Jaki wysokotonowy do pary z Satori MW16tx TeXtreme ?

[jurek]

MeloV8

Piszesz: "...Niższe cięcie, bardziej stromym filtrem może zwiększyć zniekształcenia w stosunku do łagodniejszego filtra 1 rzędu elektrycznie z dobrze założoną pułapka na rezonans membrany...."

Masz na myśli większe zniekszałcenia tweetera przy niskim podziale ?

[meloV8]

10 minut temu, jurek napisał:

MeloV8

Piszesz: "...Niższe cięcie, bardziej stromym filtrem może zwiększyć zniekształcenia w stosunku do łagodniejszego filtra 1 rzędu elektrycznie z dobrze założoną pułapka na rezonans membrany...."

Masz na myśli większe zniekszałcenia tweetera przy niskim podziale ?

Midwoofera, chociaż tweetery tez potrafią ciekawie się zachowywać przy różnych filtrach.

[jurek]

W ARA punkt cięcia to ok. 2500hz.

Myślę, że pod względem zniekształceń byłoby lepiej na 2k.

MW16:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

TW29

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Lipca 2024 przez jurek

[meloV8]

Schodzenie z podziałem zwiększy nierównomierności w power response, co może być odbierane jako dźwięk zbyt agresywny.

[Prewwit]

Godzinę temu, jurek napisał:

Już wiem- kierunkowość:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A co to za pomiar, bo na stronie takiego nie znalazłem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

8 minut temu, Prewwit napisał:

A co to za pomiar, bo na stronie takiego nie znalazłem?

Na jakimś forum. Nie pamiętam gdzie konkretnie.

[jurek]

Symulacja głośników Satori  w panelu z grubsza przypominającym kit ARA.

Zwrotnica oryginalna. Pomimo wielu pułapek nie wygaszono  śmieci powyżej 3k:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Na kolanie" wymyśliłem taką roboczą zwrotkę- absolutnie nie nadaje się do wykorzystania ale oddaje z grubsza pomysł autora na strojenie. Albo ja coś przekombinowuję w symulacjach albo autor kitu nie postarał się (?).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Lipca 2024 przez jurek

[Prewwit]

53 minuty temu, jurek napisał:

Na jakimś forum. Nie pamiętam gdzie konkretnie.

Pytam, bo jedynie co widziałem to pomiary wersji na berylu.

[audioburak]

Żeby nie śmiecić w temacie - w sobotę na priv pytałem o skrzynki, bo to też chyba dość

ważny temat - wzajemne położenie obu głośników. Wszelkie poważne pomiary dotyczące

zwrotnic powinny chyba ten element projektu również uwzględniać.

[rafa]

13 godzin temu, jurek napisał:

Albo ja coś przekombinowuję w symulacjach albo autor kitu nie postarał się (?).

Symulacja to fajna zabawa ale oceniac mozna tylko po realnych pomiarach glosnikow w obudowie.

[audioburak]

@jurek            A zwyczajny III rząd z dołożoną pułapką na 5 kHz ?

Czyli ok. 600 uH, 20 uF i 200 uH plus 300 uH, 3,3 uF i 5R6 - co symulacja pokaże ?

Też się w praktyce pewnie nie nada, ale z nudów nie takie ... 😉 

[jarekb]

Mam tylko mIikrofon Umik i mierzone na  środku pokoju czyli bardzo słabo ,ale nic nie widać dziwnych rzeczy na 5000Hz  SBsatori 16 ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

W dniu 2.07.2024 o 16:53, jarekb napisał:

i mierzone na  środku pokoju

W jakim celu "na srodku pokoju"?

[jurek]

W dniu 2.07.2024 o 09:43, audioburak napisał:

@jurek            A zwyczajny III rząd z dołożoną pułapką na 5 kHz ?

Czyli ok. 600 uH, 20 uF i 200 uH plus 300 uH, 3,3 uF i 5R6 - co symulacja pokaże ?

Też się w praktyce pewnie nie nada, ale z nudów nie takie ... 😉 

Zachęcam do samodzielnego spróbowania- super zabawa.

W dniu 2.07.2024 o 17:53, jarekb napisał:

Mam tylko mIikrofon Umik i mierzone na  środku pokoju czyli bardzo słabo ,ale nic nie widać dziwnych rzeczy na 5000Hz  SBsatori 16 ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To, o ile dobrze rozumiem to pomiar woofera ze zwrotnicą. (?)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

@jurek   Pewnie, że super, ale ani programu, ani języka, ani porządnego PC.

A żeby się zupełnie pogrążyć, to aż takim nadmiarem chęci do nauki wszystkiego ww.

od początku niestety nie posiadam 😉 

Dobrze, że mi choć szczątkowa ciekawość świata pozostała 😉 

[jarekb]

2 godziny temu, jurek napisał:

Zachęcam do samodzielnego spróbowania- super zabawa.

To, o ile dobrze rozumiem to pomiar woofera ze zwrotnicą. (?)

Tak 

[jurek]

Zmierz z odległości kilku cm.

[rafa]

15 godzin temu, jurek napisał:

Zmierz z odległości kilku cm.

Jak near field to jak najblizej jak to mozliwe. Nie kilku cm

[jurek]

Godzinę temu, rafa napisał:

Jak near field to jak najblizej jak to mozliwe. Nie kilku cm

Dlaczego? Zauważ, że w tym momencie dyskutujemy o wooferze jako elemencie a nie o kolumne jako całości.

[rafa]

25 minut temu, jurek napisał:

Dlaczego? Zauważ, że w tym momencie dyskutujemy o wooferze jako elemencie a nie o kolumne jako całości.

No wlasnie dlatego. Sam odpowiedziales w drugiej czesci zdania.

[jurek]

48 minut temu, rafa napisał:

No wlasnie dlatego. Sam odpowiedziales w drugiej czesci zdania.

Nie zakumałem- możesz wyjaśnić na poniższym wykresie?

Przypadkowy woofer w budzie ze zwrotnicą.

Zielony- pomiar z odległości 1m, fioletowy- pomiar z odległości 10 cm. SPL w miarę wyrównane, jednkowe bramkowanie i wygładzanie:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Lipca 2024 przez jurek

[rafa]

Nie ma za duzo wyjasniania. Jak chcesz zmierzyc woofer bez wplywu otoczenia (a o to chodzi w pomiarze near field) to robisz to przy samej membranie. Byle nie obijala sie podczas pracy o mikrofon.

Np ponizej masz na ten temat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  Near field jako 0.11r gdzie r to promien glosnika. Przykladowy 5in driver to ponizej 7mm odleglosc mikrofonu od oslony przeciwpylowej.

Koleiny artykul: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Put the measuring microphone a few millimeters in front of the center of the loudspeaker membrane / dust cap and measure the near field impulse response."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Lipca 2024 przez rafa

[jurek]

OK. Zrozumiałem, że myślisz że kilka centymetrów do za blisko a nie za daleko.

Edytowane 5 Lipca 2024 przez jurek

[jurek]

Pomiary- c.d. : 1cm vs 10 cm:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Lipca 2024 przez jurek

[Prewwit]

22 godziny temu, jurek napisał:

Zmierz z odległości kilku cm.

Pomiar "near field" z tego co wiem robi się głównie po to aby zobaczyć co się dzieje na basie, bez wpływu modów pomieszczenia w którym się mierzy, a nie żeby zobaczyć zniekształcenia które wprowadza membrana, jak tu pisano że niby koło 5kHz.

[SamoBiBo]

W dniu 1.07.2024 o 11:00, Prewwit napisał:

Na stronie SB za friko masz projekt Ara TX

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dzięki za linka . Zastanawiam się nad tym wysokotonowym SEAS PRESTIGE TWEETER H0532-08 ( 19TAFD / G) powinien się sprawdzić. 

 

W dniu 1.07.2024 o 15:29, kondi78 napisał:

Wszystko sam w garażu bez cnc, najdokładniej jak można według projektu, skosy frezarką 

No i pięknie wyszło. Czym malowałeś ,lakier mat ? ja swoje dam do lakiernika co maluje fronty meblowe na lakier mat. Ale zwrotnicę to będę musiał schować do środka 🙃

Trzecia opcja to Monacor AIRMT-85 -ale to wtedy zwrotnica całkiem od podstaw.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Godzinę temu, SamoBiBo napisał:

Zastanawiam się nad tym wysokotonowym SEAS PRESTIGE TWEETER H0532-08 ( 19TAFD / G) powinien się sprawdzić. 

Nie, nie sprawdzi się. Nie dziaduj i odłóż kasę na odpowiedniej jakości tweeter, bo to głównie od niego zależy finalna jakość dźwięku.

Lepiej mieć gorszy midwoofer i świetny tweeter, niż znakomity midwoofer z dziadowskim tweeterem.

[jurek]

42 minuty temu, meloV8 napisał:

Nie, nie sprawdzi się. Nie dziaduj i odłóż kasę na odpowiedniej jakości tweeter, bo to głównie od niego zależy finalna jakość dźwięku.

Lepiej mieć gorszy midwoofer i świetny tweeter, niż znakomity midwoofer z dziadowskim tweeterem.

Dlaczego ma się nie sprawdzić?

To staroć, produkowany chyba od lat dziewięćdziesiątych  ale przy podziale pow. 3 kHz parametry wyglądaja całkiem przyzwoicie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Od jakiego pułapu zaczynają się "niedziadowskie" tweetery i jakie parametry o tym decydują? Pytam serio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Lipca 2024 przez jurek

[meloV8]

49 minut temu, jurek napisał:

Od jakiego pułapu zaczynają się "niedziadowskie" tweetery i jakie parametry o tym decydują? Pytam serio.

Odpowiadam serio. Parametry to nie wszystko i nie zawsze ich obiektywne liczby, wartości pomiarów wszelakich gwarantują dobre brzmienie.

Parowanie jakiegoś starego, skrzącego dziada z topowym midwooferem Satori to nie jest dobry pomysł.

[jurek]

12 minut temu, meloV8 napisał:

Odpowiadam serio. Parametry to nie wszystko i nie zawsze ich obiektywne liczby, wartości pomiarów wszelakich gwarantują dobre brzmienie.

Parowanie jakiegoś starego, skrzącego dziada z topowym midwooferem Satori to nie jest dobry pomysł.

Jeśli nie parametry to zostaje tylko niemierzalna przyjemność odbioru.

Niektórym takie "skrzeczaki" mogą pasować.

I to właśnie podoba mi się w budowaniu kolumn- oprócz czystej inżynierii duże pole manewru i szczypta indywidualizmu.