Przekroj zyly ? ,Dlugosc kabla 4m , 150w kanal

[MyDariusz]

Prosze o wyrozumialosc, 

Czy zyla 2,5 czy 4,   ??

Posluchalem kanalu " redaktor szumu " i tam było wspomniane ze za gruby przekroj zyly tez nie jest za dobrym wyborem . 

Teraz wacham sie miedzy 2,5 a 4

Wzmacniacza Vincent sv237. Moc wyjściowa 2 x 153

Kolumny B&w 603 s2. 

200 W ,88 dB

Wzmacniacz ma gotowe wyjscia glosnikowe ( 2x4) pod bi- wire .

Tak chce podlaczyc kolumny , ktore maja opcje pod bi-wire. 

Kable beda dlugosci 4m .

 

Dziekuje za pomoc 

 

 

Edytowane 11 Sierpnia 2024 przez MyDariusz

[szymon1977]

Jeśli masz jakiekolwiek kable głośnikowe, to je użyj i zapomnij o temacie.

[MyDariusz]

9 minut temu, szymon1977 napisał:

Jeśli masz jakiekolwiek kable głośnikowe, to je użyj i zapomnij o temacie.

Mam obecnie procab 1,5 

Przekroj zyly za cienki, moglbym chyba glosniki spalic , gdybym dal na maxa. Nie znam sie 

Chce kupic kable bez wydziwiania, moge wziasc 2,5 , ale nie chce zeby ktos potem madrzejszy powiedzial to wciaz za malo mogles wziasc 4 . Albo odwrotnie wezme 4 a ktos madrzejszy powie zrobiles zle, 2,5 bylo by optymalnie. 

Dla obeznanych z tematem zapewne prosta odpowiedz , dlatego pytam madrzejszych osob siedzacych w temacie . 

[don111]

Chyba sobie jaja robisz z tym spaleniem. Przewód o przekroju 1.5mm2 stosuje się np. do gniazdek elektrycznych (choć częściej  2.5mm2) gdzie obciążalność jest do 16 amper (x 230V = ponad 3000W mocy ma wytrzymać ). Tu jest jakaś tabelka dla car audio, uwzględniające straty mocy wynikające z długości, nadal są to wartości z olbrzymim zapasem dla 1.5mm2 przekroju. 

[audioburak]

Procaba 1,5 daj na dół pasma, co do mocy, to całkowicie wystarczy.

Jak chcesz otwartego i szczegółowego dźwięku, to do bi-wiringu powinno się użyć

kabla o innej budowie niż do niskich częstotliwości. Najlepiej u mnie sprawdził się

kabel typu solid o budowie Litz - to z oddzielnie izolowanych cienkich drutów.

Próbę możesz zrobić nawet na tanim, bo groszowym kablu z marketu.

[szymon1977]

3 godziny temu, MyDariusz napisał:

nie chce zeby ktos potem madrzejszy powiedzial

Różni mądrale różne rzeczy mówią - nie przejmuj się.

[porlick]

7 godzin temu, MyDariusz napisał:

Przekroj zyly za cienki, moglbym chyba glosniki spalic

Bzdura. 

Przekrój jest wystarczający, nawet 1,5mm2, choć dla kolumn 4 ohmowych lepiej by było zastosować 2,5mm2. Impedancja kolumn, to podstawowe kryterium doboru przewodu. Przewód zbyt cienki stawia większy opór, powiększając nierówności charakterystyki częstotliwości, zwłaszcza dla głośników niskoohmowych. Głośniki 8 ohm są na to mniej wrażliwe.

[audioburak]

Cienki przewód będzie miał tendencję raczej odwrotną - będzie niwelował

górki i dołki w charakterystyce 😉   prawo Ohma.

[przemak]

18 minut temu, audioburak napisał:

Cienki przewód będzie miał tendencję raczej odwrotną - będzie niwelował

górki i dołki w charakterystyce 😉   prawo Ohma.

Przybliżysz to nowe prawo? 

Edytowane 11 Sierpnia 2024 przez przemak

[audioburak]

@przemak  Nie ma sprawy. Dla Ciebie wszystko 😉 

Zakładając ( skrajnie ) 2 Ohm oporności cienkiego kabla podłączonego do kolumny

o minimum impedancji na poziomie 3 Ohm i maksimum na poziomie 15 Ohm ( relacja 5 x ).

Po podłączeniu przez ten dziadowski kabel będzie 5 Ohm i 17 Ohm - relacja 3,4 x.

Moim zdaniem łagodzi nierówności, a nie powiększa, jednak mogę się mylić ...

[przemak]

21 minut temu, audioburak napisał:

@przemak  Nie ma sprawy. Dla Ciebie wszystko 😉 

Zakładając ( skrajnie ) 2 Ohm oporności cienkiego kabla podłączonego do kolumny

o minimum impedancji na poziomie 3 Ohm i maksimum na poziomie 15 Ohm ( relacja 5 x ).

Po podłączeniu przez ten dziadowski kabel będzie 5 Ohm i 17 Ohm - relacja 3,4 x.

Moim zdaniem łagodzi nierówności, a nie powiększa, jednak mogę się mylić ...

Mylisz się, a Twoje cienkie kabelki robią masakrę w paśmie. Można to lubić, ale ignorować nie.

W powyższym przykładzie mamy różnicę poziomów na zaciskach głośnika w tych dwóch punktach rzędu 3,5dB. Przy kablu "idealnym" byłoby to 0dB, przy realnym dobrym o oporności 0,5R te różnice wynoszą około 1dB. Prawo Ohma...

[audioburak]

Może, ale ... wzmacniacz chyba widzi to inaczej stąd narzekania paru kolegów

właśnie na bas przy niewielkich przekrojach, a dla góry jest niezauważalne.

Jakoś pokrywa mi się to z wykresami impedancji, ale może to złudzenie ...

[MyDariusz]

Panowie 

Czyli, moj kabelek Procab ls15 starcza do zestawu ktorego mam . 

Mialem kupic Oehlbach silverline 2,5mm , ale to co mam starczy rozumiem . 

[audioburak]

Jest taka firma Bose i w papierach swoich kolumn zalecała 0,75 mm2 do 7m 😉 

[MyDariusz]

27 minut temu, audioburak napisał:

Jest taka firma Bose i w papierach swoich kolumn zalecała 0,75 mm2 do 7m 😉 

No ja wierze ze i takie wartosci sa poprawne . Jedynie wydawalo mi sie ze moj wzmacniacz to juz taki piec , ze w tym wypadku 4mm2 to pewnie musi byc . To byla pierwsza mysl. 

Czyli zeby dwa kable ( bi wire) estetycznie wykonczyc , to zostaje mi kupic tylko jakas "koszulke" ( oplot na kable, otulina plecionka na kabel)

Czy jest cos lepszego, godnego polecenia ?

[przemak]

2 godziny temu, audioburak napisał:

Może, ale ... wzmacniacz chyba widzi to inaczej stąd narzekania paru kolegów

właśnie na bas przy niewielkich przekrojach, a dla góry jest niezauważalne.

Jakoś pokrywa mi się to z wykresami impedancji, ale może to złudzenie ...

Co widzi wzmacniacz to ma małe znaczenie, zwłaszcza przy normalnych poziomach głośności. Dziwne by było, gdyby przy małych przekrojach nie znikał bas, czyli okolice najniższej impedancji ZG - wg Twojego przykładu 3,5dB, trochę słychać.

Edytowane 11 Sierpnia 2024 przez Seyv

[audioburak]

@MyDariusz 

Dawanie takiego samego kabla przy bi-wiringu nic nie wnosi do dźwięku.

Żeby to miało sens musi być przynajmniej inny przekrój, a ja jestem w ogóle

zwolennikiem innego rodzaju kabli - solid o budowie Litz. Jednak jeśli barwa

góry pasma Ci idealnie pasuje, to użyj takiego samego, ale szkoda fatygi.

[szymon1977]

40 minut temu, przemak napisał:

Dziwne by było, gdyby przy małych przekrojach nie znikał bas, czyli okolice najniższej impedancji ZG - wg Twojego przykładu 3,5dB, trochę słychać.

Czyli jednak lepszy grubszy bo cieńszy zniekształca - dobrze rozumiem?

[Zbi_Rek]

3 minuty temu, szymon1977 napisał:

Czyli jednak lepszy grubszy bo cieńszy zniekształca - dobrze rozumiem?

w jakim celu pytasz ?

dla odświeżenia pamięci 🤭🤣

Jeśli masz jakiekolwiek kable głośnikowe, to je użyj i zapomnij o temacie

[szymon1977]

20 minut temu, Zbi_Rek napisał:

w jakim celu pytasz ?

Bo zanim przyznam sié do błędu, muszę mieć pewność, że go popełniłem.

[Zbi_Rek]

1 godzinę temu, szymon1977 napisał:

Bo zanim przyznam sié do błędu, muszę mieć pewność, że go popełniłem.

tymczasem, 12 minut temu 🤭

Przewody do kolumn podłogowych #475

"Może i przewodzą inaczej, ale jeśli różnica zbyt mała by ją usłyszeć, to należy je uznać za identyczne"

Edytowane 11 Sierpnia 2024 przez Zbi_Rek

[szymon1977]

7 minut temu, Zbi_Rek napisał:

tymczasem, 12 minut temu 🤭

Czegoś nie zrozumiałeś? Pytaj we właściwym wątku.

Edytowane 11 Sierpnia 2024 przez szymon1977

[Zbi_Rek]

13 minut temu, szymon1977 napisał:

Czegoś nie zrozumiałeś? Pytaj we właściwym wątku.

w kontekście zrozumienia, zacznij od siebie 😎

EOT

[szymon1977]

5 minut temu, Zbi_Rek napisał:

 😎

EOT

Trzymam za  słowo.

Edytowane 11 Sierpnia 2024 przez szymon1977

[Piotr Sonido]

Nie wybieraj kabla ze względu na sam przekrój żyły tylko jego budowę i ewentualnie brzmienie które możesz uzyskać stosując konkretny model. 

Wypożycz sobie z salonu audio jakieś dwa kable najlepiej jak wskazali by ci te o skrajnie brzmiących walorach i sprawdź to po prostu u siebie

[GhostR1]

W dniu 11.08.2024 o 04:19, MyDariusz napisał:

Prosze o wyrozumialosc, 

Czy zyla 2,5 czy 4,   ??

Posluchalem kanalu " redaktor szumu " i tam było wspomniane ze za gruby przekroj zyly tez nie jest za dobrym wyborem . 

Teraz wacham sie miedzy 2,5 a 4

Wzmacniacza Vincent sv237. Moc wyjściowa 2 x 153

Kolumny B&w 603 s2. 

200 W ,88 dB

Wzmacniacz ma gotowe wyjscia glosnikowe ( 2x4) pod bi- wire .

Tak chce podlaczyc kolumny , ktore maja opcje pod bi-wire. 

Kable beda dlugosci 4m .

 

Dziekuje za pomoc 

 

 

z tych dwóch to 2,5mm2 wystarczy w zupełności

[MyDariusz]

Godzinę temu, GhostR1 napisał:

z tych dwóch to 2,5mm2 wystarczy w zupełności

Dzieki 

Z tego wszystkiego to nie wiem czy nie zostane przy tym co mam.

Skoro 1,5mm2 nie jest waskim gardlem . To moze zwyczajnie nie ma sensu wydawac 500 zl ,nic to nie wniesie do systemu. 

Wedlug tego co piszecie, to nawet bi wire u mnie nic nie wnosi. Powyzej czytam o kablach, ktore dopiero wprowadzone by cos daly . 

 

Ja osobiscie jestem na poczatku drogi audio , nie mam wyrobionego ucha . Szukanie konkretnych kabli , bizuteri zostawiam na kiedys....kiedys....

Chyba ze kolega konkretna ma propozycje kabli do bi wire, przy ktorych od razu jest ruznica 

Puki co, zdrowo rozsadkowo sie kieruje. Liczylem ze ten bi wire, to namacalna ruznica , a widze ze tak niekoniecznie jest . 

[GhostR1]

4 minuty temu, MyDariusz napisał:

Wedlug tego co piszecie, to nawet bi wire u mnie nic nie wnosi. Powyzej czytam o kablach, ktore dopiero wprowadzone by cos daly . 

niestety sam się musisz przekonać o tym czy słyszysz różnice czy nie. Są tacy co twierdzą, że różnice są ogromne przy zastosowaniu różnych kabli ale nie potrafią tego sensownie wytłumaczyć.

Zostań przy tym co masz. Skoro działa to po co sobie głowę zawracać?

[MyDariusz]

52 minuty temu, GhostR1 napisał:

niestety sam się musisz przekonać o tym czy słyszysz różnice czy nie. Są tacy co twierdzą, że różnice są ogromne przy zastosowaniu różnych kabli ale nie potrafią tego sensownie wytłumaczyć.

Zostań przy tym co masz. Skoro działa to po co sobie głowę zawracać?

Dolaczylem do lapiacych kruliczka 

:)))

Sam juz widze po sobie , ze wyszlem poza zakladana kwote ktora sobie kiedys wyznaczylem. 

Caly czasz cos tam dokupuje 🙂

Zauwazylem ze gramofon generuje ogromne koszty dodatkowe . 

A koledzy mowili, daj sobie spokoj:)

Nie zaluje, 

Jestem powoli na koncowym etapie skladania calego systemu. 

 

[Gość]

Bez różnicy 2,5 mm2 czy 4 mm2, kup przyzwoity przewód za kilka/kilkanaście złotych za mb z czystej miedzi, omijaj badziewia, o których ktoś pisze, że zmieniają brzmienie dźwięku.