LAIV Harmony DAC - wrazenia lub newsy.

[turandy]

9 minut temu, RCD napisał:

Grałem po Coax i i2s, NOS i OS, zgadnijcie która opcja gra najlepiej. 

Coax OS 😉

[venom200]

Ja coaxial lubię w Laiv bo jest najbardziej analogowy i uważam że to Ci odpowiada. Ale dynamika u mnie gorsza była. Kabel miałem tylko typu market

Aha i I2S jest specyficzne w Laiv ja na początku go nie lubiłem,.ale zmiana kabli pomogła. Strasznie ciepłe było granie

[rafa]

11 minut temu, RCD napisał:

jedna z nielicznych wad jak dla mnie, scena jest dość wąska

Nie jest najszersza ok relatywnie ale i nie skurczona. Moim zdaniem wciąż na dobrym poziomie. Odpowiednim kablem zasilającym można rozciągnąć.

Próbowałem Siltech Ruby Mountain ładnie pasował i Acrolink 9900 też nieźle zagrało. Mam nadzieję zrobic u siebie upgrade w tej kwestii.

6 minut temu, venom200 napisał:

Aha i I2S jest specyficzne w Laiv

I2S powiedziałbym że nie ma żadnego charakteru. Gra dźwiękiem podłączonego urządzenia.

Pod kartą Pink Faun I2S zagrał bardzo neutralnie.

[RCD]

15 minut temu, turandy napisał:

Coax OS 😉

Blisko

Coax-> NOS, z tym że ja robię upsampling do 192kh w AP2Renderer i tak idzie do DAC

 

U mnie Coax gra lepiej od i2s, nasycenie znacznie lepsze, może to kwestia kabla?

[turandy]

6 minut temu, RCD napisał:

 

U mnie Coax gra lepiej od i2s, nasycenie znacznie lepsze, może to kwestia kabla?

Też wolę coax w moim systemie. HDMI i2s gram z Ricable który porównywałem z moim dość wiekowym, grubym HDMI Hama i zero różnic. 

Ale może mój system nie różnicuje 😔

[pmcomp]

1 minutę temu, turandy napisał:

Też wolę coax w moim systemie. HDMI i2s gram z Ricable który porównywałem z moim dość wiekowym, grubym HDMI Hama i zero różnic. 

Ale może mój system nie różnicuje 😔

Bo ty jestes stary, jak ja. Mlodzi gonią krolika i sa baaaardzo podatni na marketing. I kochaja bity, herze i I2S. Za naszych czasow tak nie bylo 😉 .

14 minut temu, RCD napisał:

Blisko

Coax-> NOS, z tym że ja robię upsampling do 192kh w AP2Renderer i tak idzie do DAC

 

U mnie Coax gra lepiej od i2s, nasycenie znacznie lepsze, może to kwestia kabla?

To dziwne bo ty mlody jestes 😉 . Albo marketingoodporny.

 

[marcinmarcin]

31 minut temu, venom200 napisał:

Strasznie ciepłe było granie

I2S to jedyne łącze bez konwersji. (To tak naprawdę ten sam sygnał co coaxial tylko przesłany oddzielnymi kablami bez multipleksacji wszystkiego do jednego sygnału (i kabla), a potem bez demultipleksacji w dacu). Jak grał najcieplej (u mnie tez tak jest, tylko odbieram to na plus) to najprawdopodobniej znaczy że wyostrzanie na innych jest skutkiem właśnie dodatkowych procesów i zakłóceń.

4 minuty temu, pmcomp napisał:

I kochaja bity, herze i I2S.

Akurat pogoń za bitami i herzami to przeciwieństwo do założeń I2S czyli zmniejszenia ilości niepotrzebnych operacji i uproszczenia ścieżki.  I2S masz w każdym CD-ku i że tak powiem trudno o lepsze rozwiązanie.

[turandy]

4 minuty temu, pmcomp napisał:

Bo ty jestes stary, jak ja. Mlodzi gonią krolika i sa baaaardzo podatni na marketing. I kochaja bity, herze i I2S. Za naszych czasow tak nie bylo 😉 .

Lubię jak ładnie brzmi, niezbyt szukam niuansów by porównywać, lenistwo. Po prostu 😉

[RCD]

A u mnie i2s wcale nie gra ciepło raczej neutralnie, po przełączeniu na Coax robi się nastrojowo bardziej analogowo 

Szkoda że nie zrobili wejścia na zegar 10Mhz, to byłby niezły kiler dla znacznie droższych urządzeń 

[Genezyp]

44 minuty temu, rafa napisał:

I2S powiedziałbym że nie ma żadnego charakteru. Gra dźwiękiem podłączonego urządzenia

I tak powinno być. Charakteru szukałbym gdzie indziej, imho.

[Ghotti]

49 minut temu, RCD napisał:

A u mnie i2s wcale nie gra ciepło raczej neutralnie, po przełączeniu na Coax robi się nastrojowo bardziej analogowo 

Szkoda że nie zrobili wejścia na zegar 10Mhz, to byłby niezły kiler dla znacznie droższych urządzeń 

Tylko 3999 i masz podpięcie pod zegar 😇

[Mikelas76]

56 minut temu, RCD napisał:

Szkoda że nie zrobili wejścia na zegar 10Mhz, to byłby niezły kiler dla znacznie droższych urządzeń

No jesli scena jest wezsza to juz zaden z niego kiler. Naciaganie sceny kablami to juz lekka przesada. Slyszalem jak gral Holo Cyan, podobnie opisujecie to granie. Probowalbym jednak jakies inne DACi

[venom200]

No jesli scena jest wezsza to juz zaden z niego kiler. Naciaganie sceny kablami to juz lekka przesada. Slyszalem jak gral Holo Cyan, podobnie opisujecie to granie. Probowalbym jednak jakies inne DACi

Zmartwię Cię ta scena i tak jest lepsza niż w Pontus.
W moim systemie kolumn OB jest dobrze, a z zegarem jest też głębia.

[RCD]

8 minut temu, Mikelas76 napisał:

No jesli scena jest wezsza to juz zaden z niego kiler. Naciaganie sceny kablami to juz lekka przesada. Slyszalem jak gral Holo Cyan, podobnie opisujecie to granie. Probowalbym jednak jakies inne DACi

DAC jest bdb, gdyby było wejście na zegar który zawsze wnosi dużo, lub bardzo dużo była by pełnia szczęścia, w porównaniu do R26 jest przepaść na korzyść LAiV.

Scena nie jest szeroka, ale nie jest wąska, nie jest aż tak szeroka jak z DAC który miałem, a miał bardzo szeroką scenę.

Głębia jest bardzo dobra bez zegara 

[Mikelas76]

43 minuty temu, venom200 napisał:

Zmartwię Cię ta scena i tak jest lepsza niż w Pontus

Nie martwisz mnie, ja mam pontus 2

[rafa]

52 minuty temu, Mikelas76 napisał:

Naciaganie sceny kablami to juz lekka przesada.

Teraz to już padłem z krzesła 🫣

[Mikelas76]

41 minut temu, RCD napisał:

DAC jest bdb

Ja nie twierdze ze ten DAC jest zly, przeciez nie slyszalem go. Kazdy ma wlasny punk odniesienia i wlasne upodobania. Moj Pontus Denafripsa pępkiem świata absolutnie nie jest.

Nie wiem ile wychodzi laczna cena laiva wraz z tymi wszystkimi dodatkami, ale na pewno sporo wiecej niz Pontus. Za takie pieniadze oczekiwalbym juz sceny szerokiej i glebokiej 🤭. Z tego co piszesz juz widze ze mialbym niedosyt szerokosci...

 

4 minuty temu, rafa napisał:

Teraz to już padłem z krzesła

Z dywanu nie zlec jeszcze 😉. 

Piszesz o korekcji szerokosci sceny kablami, a w Dacu, ktory z dodatkami kosztuje cos kolo 18-20 tysiecy to juz nie swiadczy o nim zbyt dobrze.

Moze jednak warto spojrzec w inna strone...

[venom200]

Ja nie twierdze ze ten DAC jest zly, przeciez nie slyszalem go. Kazdy ma wlasny punk odniesienia i wlasne upodobania. Moj Pontus Denafripsa pępkiem świata absolutnie nie jest.
Nie wiem ile wychodzi laczna cena laiva wraz z tymi wszystkimi dodatkami, ale na pewno sporo wiecej niz Pontus. Za takie pieniadze oczekiwalbym juz sceny szerokiej i glebokiej . Z tego co piszesz juz widze ze mialbym niedosyt szerokosci...
 

Ale on w podstawie gra dużo lepiej to że ma dodatki to już robi z niego inny level. Jak pisałem z Rockna może się zabawić i nie przegra. I to bez dodatków , z dodatkami będzie tylko lepiej. Dcs słuchałem dosyć dawno, debussy i fajny dynamicznie gra, ale chyba że tak powiem bardziej sucho. Laiv to naprawdę złoty środek ma barwe i dynamikę z dodatkami to juz jest czad totalny. Słuchałem wielu zestawów i ten mój gra lepiej niż wszystkie które na targach czy salonach słuchałem. Lepiej na ten moment zagrał zestaw TAD kilka lat temu w Wawie, ale to cena x10 względem mojego zestawu

[Mikelas76]

1 minutę temu, venom200 napisał:

Lepiej na ten moment zagrał zestaw TAD kilka lat temu w Wawie, ale to cena x10 względem mojego zestawu

Mnie nie stac, ale sprawdzilbym uzywke Mola mola tambaqui, albo denafripsa venus. Choc laiv da wiecej ciepla niz taki venus

Kolega Rafa podpowie jaki bezpiecznik qsa wpiac w system to sie dopiero zrobi granie 🤣🤣🤣

[venom200]

Mnie nie stac, ale sprawdzilbym uzywke Mola mola tambaqui, albo denafripsa venus. Choc laiv da wiecej ciepla niz taki venus
Kolega Rafa podpowie jaki bezpiecznik qsa wpiac w system to sie dopiero zrobi granie

Chcesz high end z bezpiecznikiem, to kup Swiss Digital Fuse Box plus Snug rodowane, nie do końca pełen i masz top of the top. Bez wydawania 10k.pln na bezpiecznik

[rafa]

20 minut temu, Mikelas76 napisał:

Piszesz o korekcji szerokosci sceny kablami, a w Dacu, ktory z dodatkami kosztuje cos kolo 18-20 tysiecy to juz nie swiadczy o nim zbyt dobrze.

Moze jednak warto spojrzec w inna strone...

Gdzieś zaczynasz odjeżdżać w dziwnym kierunku.. z jakiegoś powodu zależy ci żeby ten DAC nie był tak dobry jak jest..

 

Każdy DAC, każde urządzenie reaguje na dobry kabel. 

16 minut temu, Mikelas76 napisał:

Kolega Rafa podpowie jaki bezpiecznik qsa wpiac w system to sie dopiero zrobi granie

To się robi dziecinne kolego 😉

[Ghotti]

18 minut temu, Mikelas76 napisał:

Mola mola tambaqui,

O to to to.

[Mikelas76]

15 minut temu, rafa napisał:

Gdzieś zaczynasz odjeżdżać w dziwnym kierunku.. z jakiegoś powodu zależy ci żeby ten DAC nie był tak dobry jak jest..

 

15 minut temu, rafa napisał:

To się robi dziecinne kolego

Oh pardon, szanowny pan sie zdenerwowal... 

 

17 minut temu, rafa napisał:

Każdy DAC, każde urządzenie reaguje na dobry kabel. 

To mowisz o reakcji czy jednak o koniecznosci korygowania zasilajacym? 

To sie moze zastanow... 

Dobry Dac nie bedzie mial za waskiej czy za plytkiej sceny.

Moze na tym zakoncze, bawcie sie dobrze. 

[carlos med]

21 minut temu, venom200 napisał:

Dcs słuchałem dosyć dawno, debussy i fajny dynamicznie gra, ale chyba że tak powiem bardziej sucho.

Gra bardzo precyzyjnie , nie gubi niczego co dostanie z wysokiej klasy transportu. Scena bogata, obszerna we wszstkich wymiarach, to właśnie detale,  które potrafi przekazać budują taką scenę. Fakt , to nie jest latwy zawodnik do okiełznania ...jak wsadzi się go w analityczny system , nawet z górnej półki, to może wykreować poczucie zbyt szczupłego grania. Ale w odpowiednim towarzystwie jest genialny ( jego bardziej zaawansowani kumple z tej samej stajni napewno jeszcze bardziej). U mnie z monoblokami lampowymi, precyzyjnym źródłem i transparentnymi i spójnymi w całym paśmie kolumnami współgra rewelacyjnie.

Mam wrażenie,  że od LAiV'a wielu oczekuje, że zrobi piękne granie w każdym systemie. Nie zrobi . To zapewne bardzo dobry DAC i ponieważ z tego co piszą jego użytkownicy nie jest to tak wyraziste granie jak właśnie np DCS to ma szansę wpisać się dobrze w więcej systemów. Ale ten kolejny krok dalej jest już dużo trudniejszy i moim zdaniem możliwy przy zestawieniu często skrajnie brzmiących elementów tworzących dopiero całość. Cała sztuka to umiejętnie je dobrać.

Moja koncepcja toru jest taka, że źródło ma wydobyć maksimum informacji z nośnika, DAC ma tego nie zepsuć, niczego nie zgubić, nie ingerować,  nie dodawać niczgo od siebie, preamp ( lub bez) I reszta toru ma być doskonała analogowo. Wtedy dostajemy prawdę o nagraniu. Dobre realizacje brzmią fenomenalnie , słabe... płasko i bez emocji. Jeśli od DAC oczekujemy, że ma załatwić to wszystko to droga na skróty. IMO

[venom200]

Tak nawiasem ja chyba jeszcze tego kupię uip bo zegarem go napędze, a Altor będzie grać rpi z Volumio dla żony bo connect Tidal działa

[pmcomp]

20 minut temu, venom200 napisał:

Tidal działa

To podstawa 😡😡🤬

Godzinę temu, rafa napisał:

Każdy DAC, każde urządzenie reaguje na dobry kabel. 

Żart … na Krokodyle z tynku ala 747 też?

Jak reaguje na dobry kabel to masz petle masy.

 

Edytowane 22 Lutego przez pmcomp

[marcinmarcin]

1 godzinę temu, Mikelas76 napisał:

Za takie pieniadze oczekiwalbym juz sceny szerokiej i glebokiej 🤭. Z tego co piszesz juz widze ze mialbym niedosyt szerokosci...

Nie zawsze scena rozjechana po całym pokoju musi być pozytywem. Mam kolumny (za) szeroko i wolę urządzenia które grają wężej i głębiej. Najtańsze dace zazwyczaj grają mi najszerzej... kosztem oczywiście głębii.

[Genezyp]

2 godziny temu, venom200 napisał:

z zegarem jest też głębia.

oraz uporządkowanie, precyzja, separacja, namacalność, granie bliskie, szerokie, głębokie, zbliżające ku brzmieniu na żywo, oddające charakter i sposób dobrej realizacji nagrań. Razem bardzo wciągające, przykuwające uwagę, po prostu czysta przyjemność obcowania w przestrzeni 3D.

 

3 godziny temu, Ghotti napisał:

Tylko 3999 i masz podpięcie pod zegar 😇

Plus minimum drugie tyle, na dobry zegar, ale warto!🙂.

1 godzinę temu, rafa napisał:

Każdy DAC, każde urządzenie reaguje na dobry kabel

👍.

18 minut temu, marcinmarcin napisał:

Nie zawsze scena rozjechana po całym pokoju musi być pozytywem. Mam kolumny (za) szeroko i wolę urządzenia które grają wężej i głębiej. Najtańsze dace zazwyczaj grają mi najszerzej... kosztem oczywiście głębii.

Też prawda.

[venom200]

Też prawda.

W sumie masz rację .
Niestety audio to choroba podobna do hazardu. Powinno się to też leczyć

Żart … na Krokodyle z tynku ala 747 też?
Jak reaguje na dobry kabel to masz petle masy.
 

Dla żony tak

[Mikelas76]

9 godzin temu, marcinmarcin napisał:

Nie zawsze scena rozjechana po całym pokoju musi być pozytywem. Mam kolumny (za) szeroko i wolę urządzenia które grają wężej i głębiej. Najtańsze dace zazwyczaj grają mi najszerzej... kosztem oczywiście głębii.

Moj pokoj ma 4,15m szerokosci i te slabsze DAC'i dawaly zawsze scene pomiedzy kolumnami ktore sa rozsuniete na 2,6m. Wychodzila z tego taka "zbita bryla miecha". Te lepsze wg. mnie oczywiscie graja szerzej, na pelna szerokosc pokoju. Pontus ma glebie przyzwoita, ale bez szalu. Taki Cyan ma lepszą, niestety kosztem szerokosci.

Sztuka jest znalesc dac grajacy w obie strony dobrze 🤭. Byc moze DACi poza moim zasięgiem finansowym graja tak jak powinny. 

Zawsze mozna sie ratowac odpowiednim ustawieniem kolumn i rzeźbą na akustyce.

Albo kablami...