ciepły wzmacniacz (głośniki elac ubr 62)

[wintermute]

Dzień dobry

 

TLDR:

Jaki kupić ciepło grający wzmacniacz o nieco rozrywkowym brzmieniu i dobrej mikrodynamice do głośników elac ubr62?  

TŁO:

Wstep:

Muzyki słucham dużo (elektronika, jazz, r&b, soul, eksperymetalna, contemporary classic, postrock/postpunk/krautrock, (synth)pop ect.) ale audiofilem mnie jestem wiec mam od 20 lat ten sam wzmacniacz (yamaha r-s 500) ale głośniki ostatnio wymieniłem na ubr62  bo poprzednie (jakiś tannoy nie pamiętam dokładnie fusion2 albo m2 bo zostały zniszczone w trakcie remonu).   

Rozwinięcie:

Ostatnio postanowiłem sobie kupić jakieś audio na działkę a sąsiad który ma kupę klamotów z tzw. złotej ery audio namówił mnie bym też tego spróbował. No to kupiłem ampli Braun regie (bo piękny) + głośniki grunding box 520 (też piękne i polecane).

Wrażanie sa takie ze coś w tym jest ale nie do końca. W porównaniu z Braunem yamha generalnie poległa (ale nie do końca). Braun ma bardzo taki „kinowy”, rozrywkowy i ciepły dźwięk. Świetnie to brzmiało nawet przy cichym słuchaniu. Nie było płaskie ani nie brakowało dynamiki.  Chętnie bym w to poszedł dalej ale nie aż tak bardzo – z elacami ubr62 braun jednak był nieco za bardzo podbarwiony. Z grundingami Braun zagrał całkiem sympatycznie, trochę został przytemperowany, w muzyce rozrywkowej brzmiał świetnie, w akustycznej jednak yamaha wygrywała z Braunem.  Ponad to nie miało to takiej przestrzeni i sceny jak ma yamaha z elacami.

Z kolei grundingi z yamahą nie zagrały wcale. Aż się zdziwiłem ze może to brzmieć aż tak kiepsko. Zero jakiegokolwiek basu a góra też bez szału.  Ciekawe doświadczenie

Próba zrobienia yamahy bardziej ciepłą aby nieco zbliżyła sie barwą do brauna sie nie udało ani poprzez kręcenie gałkami ani ustawnie EQ w streamerze.      

co do głośników:

ubr62 wybrałem porównując z dbr62. Mocniejszy bas dbr62 nie miał takiego znaczenia gdyż można to było nadrobić przekręcając potencjometr basu w ampli, natomiast poprawić przestrzenności sie nie dało. 

problem

W każdym razie stwierdziłem ze to stwierdziłem ze yamaha jest słabym ogniwem i trzeba by ja wymienić. Jak pisałem audiofilem nie jestem wiec ważne sa też detale takie detale jak estetyka, obecność pilota albo wejście gramofonowe, na odbiornik fm pewnie nie ma co liczyć wiec sobie dokupię ale jakby jednak był to z przyjemnością…. ma być cieplej, bardziej rozrywkowo i ma lepiej grać przy niskich poziomach głośności (lepsza mikrodynamika).

Budżet jakiś sensowny, dopasowany do wartości głośników +/- 50% powiedzmy. To oczywiście kwestia względna - jakieś all-in-one  moze byc za wiecej ale nie oczekuje takich rozwiązań. Da sie coś znależć?   

A Jak sie da to czy moglibyście byście mogli coś polecić…

[quatross]

ROTEL RA-1070 (?) 😉

[wintermute]

6 minut temu, quatross napisał:

ROTEL RA-1070 (?) 😉

wygląda imponująco 🙂
to trzeba kupić dwa kolcki? RA-1070 i RC-1700? 
Będzie ciepło z mikrodynamiką itd?
Jakieś wady poza tym ze tylko jedna gałka i nie można sobie pokręcić basem i wysokimi?

mi to wyglada jakbym miał strzelać z armaty do wróbla bo pomieszczenia ma 16m2 🙂

[quatross]

18 minut temu, wintermute napisał:

wygląda imponująco 🙂
to trzeba kupić dwa kolcki? RA-1070 i RC-1700? 
Będzie ciepło z mikrodynamiką itd?
Jakieś wady poza tym ze tylko jedna gałka i nie można sobie pokręcić basem i wysokimi?

mi to wyglada jakbym miał strzelać z armaty do wróbla bo pomieszczenia ma 16m2 🙂

Wystarczy RA-1070 jeśli chodzi o piec. Jest regulacja barwy. 

Polecam 🙂

1 minutę temu, quatross napisał:

Wystarczy RA-1070 jeśli chodzi o piec. Jest regulacja barwy. 

Polecam 🙂

Ps.

Jak RC-1700 to źródło to bierz do pieca jak masz monce 😉

[audioburak]

Możeś zrażony, ale sam używam RX 797:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Po kolei: ciepło, moc, dynamika, radio, wejście phono i dwa piloty. Design jednak ???

A na dokładkę masz przecież regulowany loudness do cichego słuchania,

choć sam go nie używam; jadę na direct i jest OK.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[quatross]

 

Nie ma wad. Trzeba oddac do przeglądu najpierw. Na wszelaki w.

 Piec ma juz swoje lata ale warto. Kostrukcja prosta latwa do serwisowania.

[audioburak]

Jeśli prawdę pisze autor anonsu, to specjalnie używany nie był.

Swoją kupiłem po 4 latach leżakowania - właściciel był na Wyspach i odzyskała

pełnię możliwości dopiero po kilku dniach grania.

 

[wintermute]

2 minuty temu, audioburak napisał:

używam RX 797:

ale to będzie różnica miedzy yamaha RX-797 a R-S500?  

Inna spraw ze tuner w moim był wyjątkowo badziewny - na dołączanej antenie nic nie łapał trzeba było kombinować z wiekszymi a i tak było kiepsko. Co ciekawe wspomniany braun zbierał doskonale w tym samym pomieszczeniu z kawałka drutu. 

bo np z tym loudenss to ostatecznie nie znalazłem jako użyteczne - Niby był bas ale to brzmiało jakoś słabo po prostu już wolałem bez tego. 

17 minut temu, quatross napisał:

Jak RC-1700 to źródło to bierz do pieca jak masz monce

no właśnie moje ampli nie ma wyjście pre-out wiec sprawa sie (nieco) komplikuje.
A już myślałem ze ogarnę to za 2,5k, schowam pod szafką a żona sie nawet nie zorientuje 🙂 

[audioburak]

Mogę zagwarantować lepszy bas i moc wobec RS 500, ale podejrzewam, że reszta toru

może być podobna i różnią się tylko końcówkami mocy. Mój Sony z dodaną na full

barwą grał gorzej w dole, niż ta Yamaha w direct.

Może trzeba szukać dalej - może jakiś Denon ? Ale co do ciepła czy basu, to może

być ciężko znaleźć. Tunery dziś w gratach to często gadżet - nie tak jak kiedyś.

[Q21]

Można też polować na starsze NADy, Marantze. Niekiedy też ciekawe Arcamy się pojawią w założonym budżecie 🙂 

[wintermute]

22 minuty temu, Q21 napisał:

Można też polować na starsze NADy

a z nowszymi co jest nie tak?
Tego typu dźwięku się już nie uznaje współcześnie? 

a ciekawe to jakie? bo widzę ze te arcamy to od kilkuset złotych do kilkunastu tyś 😄

 

[Planeta Dźwięku]

5 godzin temu, wintermute napisał:

a z nowszymi co jest nie tak?
Tego typu dźwięku się już nie uznaje współcześnie? 

a ciekawe to jakie? bo widzę ze te arcamy to od kilkuset złotych do kilkunastu tyś 😄

Możesz zakupić używany wzmacniacz w niższej cenie, jeśli szukasz jakości, a nie chcesz iść w wygórowane kwoty. NAD C375 BEE kupisz za 2/3 tys. z rynku wtórnego. Starsze NAD'y pracowały w klasie AB, więc ich barwa była inna niż tych aktualnych. C375 BEE to ogólnie był według mnie bardzo udany model.

Co do innych wzmacniaczy możesz również popatrzeć na starszego Atolla IN200 SE, również będzie ciekawą opcją w kwestii cieplejszego, dobrze nasyconego brzmienia.

Z nowych elektronik spójrz na Magnata MA900 i Marantza PM7000n, który to jest aktualnie w najlepszej cenie od daty premiery.

7 godzin temu, wintermute napisał:

co do głośników:

ubr62 wybrałem porównując z dbr62. Mocniejszy bas dbr62 nie miał takiego znaczenia gdyż można to było nadrobić przekręcając potencjometr basu w ampli, natomiast poprawić przestrzenności sie nie dało. 

Kupisz dobry, dobrze dopasowany do Twoich potrzeb wzmacniacz, to zapewne uznasz, że cały ten korektor nie jest Ci potrzebny, ale to moja opinia.

[quatross]

16 minut temu, Planeta Dźwięku napisał:

Magnata MA900

Ewentualnie w miarę możliwości MA1000 🙂

[Q21]

5 godzin temu, wintermute napisał:

a z nowszymi co jest nie tak?
Tego typu dźwięku się już nie uznaje współcześnie? 

a ciekawe to jakie? bo widzę ze te arcamy to od kilkuset złotych do kilkunastu tyś 😄

 

Zasadniczo to nic, też można je polubić 🙂 Ale w założonym budżecie lepiej szukać po używanych. Osobiście dość lubiłem Arcama A19 😉 

[Planeta Dźwięku]

17 godzin temu, quatross napisał:

Ewentualnie w miarę możliwości MA1000 🙂

Również ciekawa propozycja, aczkolwiek tutaj pragnę zaznaczyć, że MA900 w odbiorze jest uważany za cieplejszy wzmacniacz. MA1000 ma trochę szybszą podstawę basową, ale i również góra jest trochę bardziej detaliczna.

[Gargan]

@wintermute poszukaj czegoś na układach LM3886. 

[wintermute]

7 minut temu, Gargan napisał:

poszukaj czegoś na układach LM3886. 

no to juz mi jakimś grubym DIY podjeżdża z tego co googlałem 🙂

 

BTW - przecież wzmacniacze cyfrowe mają DSP konwertujący na cyfrę nawet sygnał z wejść analogowych. 

Jeśli taki wzmacniacz jest linowy to ten DSP może w praktyce robić chyba wszystko: dodawać harmoniczne wedle gustu a wiec symulować lampę, tranzystory, udawać wszelkie możliwe typy brzmienia i barwy które tylko nie wykraczają poza jego możliwości… 

Przecież to jest chyba wspaniałe rozwiązanie problemów typu chciałbym ciepły, zimny, zgaszony, rozjaśniony  ect. 

ZTCW w technice nagraniowej jest to dość powszechne rozwiązanie - symulowanie brzmień konkretnych pieców, efektów czy instrumentów czy całych torów. 

czas by trafiło pod strzechy co w połączeniu z korekcją pomieszczenia może dać spektakularne efekty. W każdym razie dla takich dyletantów jak ja  😄

[Gargan]

3 minuty temu, wintermute napisał:

no to juz mi jakimś grubym DIY podjeżdża z tego co googlałem 🙂

 

BTW - przecież wzmacniacze cyfrowe mają DSP konwertujący na cyfrę nawet sygnał z wejść analogowych. 

Jeśli taki wzmacniacz jest linowy to ten DSP może w praktyce robić chyba wszystko: dodawać harmoniczne wedle gustu a wiec symulować lampę, tranzystory, udawać wszelkie możliwe typy brzmienia i barwy które tylko nie wykraczają poza jego możliwości… 

Przecież to jest chyba wspaniałe rozwiązanie problemów typu chciałbym ciepły, zimny, zgaszony, rozjaśniony  ect. 

ZTCW w technice nagraniowej jest to dość powszechne rozwiązanie - symulowanie brzmień konkretnych pieców, efektów czy instrumentów czy całych torów. 

czas by trafiło pod strzechy co w połączeniu z korekcją pomieszczenia może dać spektakularne efekty. W każdym razie dla takich dyletantów jak ja  😄

No nie, nie... 😀

LM3886 w różnych wersjach jest używany bardzo szeroko i to przez bardzo szacowne marki, zarówno z rynku Pro jak i HiFi.

To jest układ w klasie AB nie D. Ze wzmacniaczem cyfrowym nic nie ma wspólnego. (Chociaż klasa D to też nie jest "wzmacniacz cyfrowy").

DSP to jest osobny komputer do obróbki cyfrowej dźwięku. Pod tą nazwą kryją się najróżniejsze rozwiązania od prostych korektorów po Dirac i rozwiązania dźwięku przestrzennego. Bardzo pojemny skrót.

DSP to jest jakieś rozwiązanie, ale czy "wspaniałe" to kwestia sporna. Ja go nie cierpię i z tego powodu mam ciągłe przepychanki na forum z walczącym klubem miłośników DSP 😄

Wszystko zależy od konkretnego przypadku. DSP najlepiej sprawdza się w przypadku bardzo losowej kombinacji sprzętu, pomieszczenia i gustu użytkownika. Wtedy zaawansowane DSP/RC czyni cuda. Za to jeśli masz OK pomieszczenie, a sprzęt mozolnie dobrałeś do swoich preferencji to DSP tylko wszystko spier**** 😵‍💫🤦😁

Studia ustawiają muzykę nawet pod konkretną dyskotekę. Na powszechnie dostępnej płycie masz zapis "uniwersalny" 😀

[czester15.30]

Wzmacniacz nuprime ida-8 2x100W jest na Allegro Lokalnie za 2700 PLN . 

To nie mój .

[Piotr Sonido]

Czy jesteś pewien że do tych kolumn szukasz wzmacniacza o ciepłej charakterystyce. 

Elac generalnie tak gra 

Zmiękczając je nieco stracisz na barwie i kontroli basu. 

Sprawdź w świetnej cenie Marantz PM 7000 n to jeden z bardzo dobrych modeli w cenie 3000 zł. 

Fajnie zagra Rotel, myślę że jeśli na pewno jesteś przekonany do szukania ciepła we wzmacniaczu to także hybrydy magnata .

[wintermute]

3 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Czy jesteś pewien że do tych kolumn szukasz wzmacniacza o ciepłej charakterystyce. 

Serio - nie wiem.  Ja do tej pory muzyki słuchałem a sprzętem sie jakoś za bardzo nie przejmowałem. Mózg mi sie wygrzał do tego co miałem i było ok 🙂

Po prostu jak podłączyłem brauna to zagrało całkiem inaczej. I to nie były detale.

I takie granie mi sie spodobało podobało choć nie na tyle by sobie kupić brauna do domu, ale na tyle by myśleć o czymś pomiędzy. 

Bo w soulu czy r&b braun zargał świetnie (choć wokale nieco ucierpiały ale nie na tyle bym się tym martwił) ale juz sakosofon solo brzmiał gorzej. Podbnie jak np. smyczki. 

kwestia kompromisu bo (chyba) wszystkiego mieć nie można… 

Jak pisałem zabawa equalizerem nic tutaj nie dawała - nie wiem - może to kwestia harmonicznych czy czego innego „niskopoziomowego"… 

 

Edytowane 13 Września 2024 przez wintermute

[Planeta Dźwięku]

6 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Sprawdź w świetnej cenie Marantz PM 7000 n to jeden z bardzo dobrych modeli w cenie 3000 zł. 

W tej cenie to jest mega dobra opcja, dla przypomnienia wzmacniacz przed 2020 rokiem kosztował około 6 tys. a w późniejszym okresie jeszcze więcej. Cena niska można domniemać, że za jakiś czas pewnie zniknie z ofert sprzedażowych.

6 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

myślę że jeśli na pewno jesteś przekonany do szukania ciepła we wzmacniaczu to także hybrydy magnata .

Pełna zgoda.

[J4Z]

Ciepło, płynnie, gładko, pełnie? UR Unico

 

W dniu 12.09.2024 o 12:25, Gargan napisał:

a sprzęt mozolnie dobrałeś do swoich preferencji to DSP tylko wszystko spier**** 😵‍💫🤦😁

O! Dokładnie tak się czułem jak słuchałem u siebie Arcama SA 30, z korekcją czy bez.

[Piotr Sonido]

5 godzin temu, wintermute napisał:

Serio - nie wiem.  Ja do tej pory muzyki słuchałem a sprzętem sie jakoś za bardzo nie przejmowałem. Mózg mi sie wygrzał do tego co miałem i było ok 🙂

Po prostu jak podłączyłem brauna to zagrało całkiem inaczej. I to nie były detale.

I takie granie mi sie spodobało podobało choć nie na tyle by sobie kupić brauna do domu, ale na tyle by myśleć o czymś pomiędzy. 

Bo w soulu czy r&b braun zargał świetnie (choć wokale nieco ucierpiały ale nie na tyle bym się tym martwił) ale juz sakosofon solo brzmiał gorzej. Podbnie jak np. smyczki. 

kwestia kompromisu bo (chyba) wszystkiego mieć nie można… 

Jak pisałem zabawa equalizerem nic tutaj nie dawała - nie wiem - może to kwestia harmonicznych czy czego innego „niskopoziomowego"… 

 

To najlepiej by było gdyby udało ci się sprawdzić kilka wzmacniaczy w domu. 

Bo spotkałem się już z sytuacją kiedy użytkownik opisywał czego szuka a potem przy odsłuchu okazywało się że tak naprawdę źle określił słownie swoje oczekiwania. 

2 godziny temu, Planeta Dźwięku napisał:

tej cenie to jest mega dobra opcja, dla przypomnienia wzmacniacz przed 2020 rokiem kosztował około 6 tys. a w późniejszym okresie jeszcze więcej. Cena niska można domniemać, że za jakiś czas pewnie zniknie z ofert sprzedażowych.

Tak on podobno jest wyprzedawany prawdopodobnie wejdzie coś stylistycznie innego widzimy to po kolei w każdych elementach tego producenta. 

Niestety ten model wszedł w czasie braku elektorniki. Gdzie początkowo ceny nowych produktów były kompletne z czapy a potem doszła jeszcze szalejąca inflacja. 

To było zdecydowanie za dużo względem modelu pm8006. Ogólnie elektronika D and M nieco przejechała się na swoich podwyżkach. 

Co nie zmienia faktu że obecne 3000 zł z darmową dostawą do domu jest naprawdę okazją. 

2 godziny temu, J4Z napisał:

Ciepło, płynnie, gładko, pełnie? UR Unico

 

O! Dokładnie tak się czułem jak słuchałem u siebie Arcama SA 30, z korekcją czy bez.

Arcam to nie jest granie ciepłe. Zmiękczone w dolnym zakresie no może tak natomiast nie ciepłe to absolutnie nie granie unisona, magnata czy Vincenta 

Co właśnie w połączeniu z elacami uważał bym za zaletę. Mówię o arcamie

[Planeta Dźwięku]

17 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Niestety ten model wszedł w czasie braku elektorniki. Gdzie początkowo ceny nowych produktów były kompletne z czapy a potem doszła jeszcze szalejąca inflacja. 

Wyszedł końcem 2019, wszystko było, problemy pojawiły się o wiele później, a raczej na przełomie 20/21. Początkowa cena była około 5500zł. Na tamten czas to był mocny zawodnik, od samego startu. Zdarzało się, że sporo osób z modelu R-N803D zmieniało na PM7000n. Model ten często był określany przez klientów jako ciepły, uniwersalny.

[Piotr Sonido]

3 minuty temu, Planeta Dźwięku napisał:

Wyszedł końcem 2019, wszystko było, problemy pojawiły się o wiele później, a raczej na przełomie 20/21. Początkowa cena była około 5500zł. Na tamten czas to był mocny zawodnik, od samego startu. Zdarzało się, że sporo osób z modelu R-N803D zmieniało na PM7000n. Model ten często był określany przez klientów jako ciepły, uniwersalny.

A to tak. To prawda ten przeskok też zaobserwowałem. 

5.5 jako entry no dobra. Te późniejsze to już mocno nie 

[wintermute]

23 minuty temu, Piotr Sonido napisał:

To było zdecydowanie za dużo względem modelu pm8006. Ogólnie elektronika D and M nieco przejechała się na swoich podwyżkach. 

Co nie zmienia faktu że obecne 3000 zł z darmową dostawą do domu jest naprawdę okazją.

on za 3,5k to jest okazja jako al-in-one czy jako wzmacniacz sam w sobie?
Czy jesli go porównamy ze zwykłymi wzmacniaczami (które z bajerów to mają co najwyżej pilota i dac'a) w tej kwocie to też wypada tak korzystnie?

  

[Planeta Dźwięku]

16 minut temu, wintermute napisał:

on za 3,5k to jest okazja jako al-in-one czy jako wzmacniacz sam w sobie?

Jako wzmacniacz z kartą sieciową. Ogółem warto!

17 minut temu, wintermute napisał:

Czy jesli go porównamy ze zwykłymi wzmacniaczami (które z bajerów to mają co najwyżej pilota i dac'a) w tej kwocie to też wypada tak korzystnie?

Można np. ze wspomnianym Magnatem MA900, ale wyjdzie nie co drożej i streamer osobno.

[Piotr Sonido]

W dniu 13.09.2024 o 16:00, wintermute napisał:

on za 3,5k to jest okazja jako al-in-one czy jako wzmacniacz sam w sobie?
Czy jesli go porównamy ze zwykłymi wzmacniaczami (które z bajerów to mają co najwyżej pilota i dac'a) w tej kwocie to też wypada tak korzystnie?

  

Tak. 

3000 zł bo o takiej kwocie mówimy to dobra oferta jako sam wzmacniacz także. Więc sieć , a teraz jeszcze z tidal connect to dodatkowy atut.

 

[Planeta Dźwięku]

W dniu 16.09.2024 o 13:36, Piotr Sonido napisał:

a teraz jeszcze z tidal connect to dodatkowy atut.

Urządzenie dostało aktualizację do Tidal Connect, po tylu latach takie mile zaskoczenia :)