Fiveth Watt Power Follower MOS-Fet stage by mixann

[ASURA]

Jak to ma dłużej pochodzić to jednak z powodu lepszej przewodności cieplnej  ceramika no i policzony w symulacyjnym programie kształt radiatora co by dobrze odbierał ciepło i oddawał go skutecznie przepływającemu wymuszonym obiegiem powietrzu

[Mixann]

Nie wiem czy to widać na zdjęciach ale te podkładki kaptonowe są koloru pomarańczowego pokryte bardzo delikatna i cienką warstwą pasty termoprzewodzącej. Jak jest zimna to w dotyku jest jak papier kredowy ale po dociśnięciu i rozgrzaniu ta pasta wypływa delikatnie widać to na krawędzi styku tranzystora z podkładką. 

 

Te podkładki kupiłem w TME i tak jak pisałem wcześniej udało mi się obniżyć temperaturę na obudowie tranzystora od strony blachy o około 20*C. 

 

Wrzucę link do produktu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Października 2024 przez Mixann

[Mixann]

Ps. Czekam w dalszym ciągu na trafo z Toroidy. Jak tylko przyjedzie to zamontuję i zrobię pomiar temperatury radiatora i obudowy tranzystora na zimno i po godzinie pracy w docelowej obudowie ja na zdjęciach powyżej.

PS2.

W teorii:

Rthjc 0.83*C/W + 0.45*C/W +0.4*C/W = około 1.7*C/W

12.5V*1.5A =18.75W

18.75*1.7=31.875*C

22*C temperatury otoczenia 32*C daje około 55*C radiatora. I to się zgadza z tym co mierzy miernik. 

Edytowane 29 Października 2024 przez Mixann

[terminus]

0.45 W/m·K z Twojego linku TME. Nadal jesteś w matrixie.

Moc cieplna wydzielana na tranzystorze nie zmienia się.

Dotykanie termopary do tranzystora... hmm...

Radiator zawsze będzie chłodniejszy, jeśli będzie miał gorsze odbieranie ciepła z tranzystora,

bo mniej go odbiera przez tą dziadowską podkładkę, k...wa mać.🤬

Edytowane 29 Października 2024 przez terminus

[Mixann]

Godzinę temu, terminus napisał:

0.45 W/m·K z Twojego linku TME. Nadal jesteś w matrixie.

Moc cieplna wydzielana na tranzystorze nie zmienia się.

Dotykanie termopary do tranzystora... hmm...

Radiator zawsze będzie chłodniejszy, jeśli będzie miał gorsze odbieranie ciepła z tranzystora,

bo mniej go odbiera przez tą dziadowską podkładkę, k...wa mać.🤬

Nie zrozumieliśmy się. Ja nie twierdzę że moc wydzielana na tranzystorze jest mniejsza, nic takiego nie powiedziałem. 

Moc jest stała i wynosi max 20W. 

Natomiast zmieniając podkładkę silikonową na kaptonową spowodowałem że różnica pomiędzy blachą tranzystora a radiatorem spadła do kilku stopni C a wcześniej było to około 20*C 

Poza tym w dokumentacji podkładki jest wyraźnie napisane że Rth = 0.15*K/W więc o czym Ty mówisz?

Mówisz cyt. "0.45 W/m·K z Twojego linku TME. Nadal jesteś w matrixie".

O jakim Matrixie Ty mówisz? ja nigdzie nie podałem tej wartości tzn przewodności i coś Ci się pomyliło z tą przewodnością cieplną. Ja cały czas operuję Rezystancją cieplną a Ty mieszasz pojęcia 

Teraz zauważyłem że nawet zawyżyłem ten parametr Rth no ale pisałem to w "biegu" wiec poprawię swój wpis za chwilę dodając kolejne info. 

6 godzin temu, Mixann napisał:

W teorii:

Rthjc 0.83*C/W + 0.45*C/W +0.4*C/W = około 1.7*C/W

12.5V*1.5A =18.75W

18.75*1.7=31.875*C

22*C temperatury otoczenia 32*C daje około 55*C radiatora. I to się zgadza z tym co mierzy miernik. 

Wkradł się błąd rzeczowy dlatego należy się sprostowanie:

Rthjc - IRFP240 - 0.83 *C/W

Rth - kapton - 0.15*C/W

Rth radiatora na jeden tranzystor 0.8*C/W

Moc tracona Pd = 12.5 V*1.5 A  = około 19W

Rth max = 0.83+0.15+0.8 [*C/W] = 1.78*C/W

19W * 1.78*C/W = 33,8 *C

Temperatura całkowita radiatora Th = 22*C + 33*C = 55*C i też dokładnie tak wychodzi na mierniku

[terminus]

Luzik, przewodność i rezystancja to dwa różne parametry opisujące to samo zjawisko.

[zephyr]

No i doczekaliśmy czasów "tranzystrorów LGBT" ;-) Nareszcie!!! 

[Mixann]

6 godzin temu, zephyr napisał:

No i doczekaliśmy czasów "tranzystrorów LGBT" 😉 Nareszcie!!! 

Czyli takie które które udają coś czym nie są 🤣🤣. Ekspansja trwa nawet w tej materii 😆

[Mixann]

Na prośbę wstawiam link do radiatora które użyłem w tym projekcie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mixann]

Dziś przyjechały kolejne elementy i transformator od toroidy.pl 120VA 2x 23V / 2.6A. 

Zasilacz pod obciążeniem 1.5 A podaje 25.7V więc zgodnie z założeniem. 

Temperatury po 1 godzinie pracy 

Transformator 44*C

Śruby tranzystorów 49*C

Blacha tranzystora 52*C

Płaskownik miedziany na środku 47*C

Radiator na zewnątrz 45*C

Radiator w zasilaniu 56*C

Ogólnie obudowa cała równomiernie ciepła i da się ją wziąć w dłonie. 

 

Edytowane 7 Listopada 2024 przez Mixann

[Mixann]

Dalsze prace w trakcie. Następne w kolejce to panel tylny i płytki preampu do wytrawienia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mixann]

Ogólny rzut okiem na płytki PCB

- Transformator 2x15V AC do zasilania preampa wraz z bezpiecznikami po stronie pierwotnej dla obydwu transformatorów

- Płytka zasilania DC dl stopnia końcowego

- Stopień mocy MOSFet

- Przedwzmacniacz na układzie OPA 604

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mixann]

Wolna sobota to i wolne wytrawianie 🙂 a na wieczór prasowanie i prototyp gotowy. 

Gotowanie na parze też w modzie. Jedno zdjęcie w powiększeniu by pokazać dokładność ścieżek. 

Swoją drogą dobra książka to podstawa do prasowania 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[expert]

W dniu 25.10.2024 o 13:06, Mixann napisał:

Biorę mocno pod uwagę właśnie Op-Amp a dokładnie OPA604 który bardzo dobrze sobie poradzi z tak niską impedancją obciążenia zachowując jednocześnie niski poziom zniekształceń. 

Jednym z rozwiązań jest wtórnik White'a , który daje niską impedancję wyjściową niższą od 100om i największy możliwy prąd wyjściowy do przeładowania pojemności mosfetów wyjściowych

choć dla jednej pary wystarczy tylko kilka mA bo pojemnosć pary mosfetów się odejmuje

Rozwiązanie z wtórnikiem White'a dla ukłądów lampowych

przy układach tranzystorowych proponuję tak jak w F5

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

stopień wyjściowy poprzedza wtórnik na jfetach z duzą impedancją wejściową i niską wyjściowąto w F4

  projekt F4 , który warto zbudować

Zauważcie ,że prąd jfetów to tylko od 6mA do 10mA i w takim przedziale stosuje je w swoich konstrukcjach Pass więc np 8mA spokojnie wysteruje 3 pary mosfetów wyjściowych

a ja w F5 turbo miałem 6mA jfety i 6par wyjściowych mosfetów i wszystko grało znakomicie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Listopada 2024 przez expert

[Mixann]

Tak propozycję First Watt brałem pod uwagę tak samo jak Aleph Mini ale doszedłem do wniosku że zrobię maksymalnie jak najprostszą konstrukcję. Wiem że można zrobić klona z powyższych propozycji i wielu innych ale głównie starałem się zrobić coś wg własnej koncepcji i wykonania. 

Kieruję się również tym że układ ma być akceptowalny pod względem mocy oddawanej na głośniki jak i pobieranej z sieci. Dlatego też chciałem aby to była możliwie prosta i kompaktowa konstrukcja 2U max. 

[expert]

1 minutę temu, Mixann napisał:

Tak propozycję First Watt brałem pod uwagę tak samo jak Aleph Mini ale doszedłem do wniosku że zrobię maksymalnie jak najprostszą konstrukcję. Wiem że można zrobić klona z powyższych propozycji i wielu innych ale głównie starałem się zrobić coś wg własnej koncepcji i wykonania. 

Kieruję się również tym że układ ma być akceptowalny pod względem mocy oddawanej na głośniki jak i pobieranej z sieci. Dlatego też chciałem aby to była możliwie prosta i kompaktowa konstrukcja 2U max. 

Do swojej konstrukcji musisz mieć wzmacniacz z pełnym napięciowym wzmocnieniem bo wtórnik prądowy jaki stworzyłeś nie ma go wcale

najprościej byłoby B3pre ok 10x wzmocnienie sygnału

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

lub lampki np

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

robienie pre na opampach to szkoda fajnej klasy A jaką stworzyłeś 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mixann]

OPA 604 Burn Brown od TI w towarzystwie Silver Mica, Vima, Vishay, NIchicon Muse i Beyschlag 1%. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mixann]

Mały błąd i OP poszedł z dymem. Przez nieuwagę podłączyłem odwrotnie zasilanie no i po układzie. Niestety poszedłem zbytnio rutynowo i załączyłem układ z zamontowanym IC w podstawkę. Oczywiście bezpiecznik 100mA w zasilaniu zareagował ale dla układu było to za późno. 

Nauka czasami kosztuje 

[waco]

Bardzo ładne te twoje płytki 😀

[Mixann]

Kolejny etap za mną czyli obróbka tylnego panelu. Łatwo nie było i skupienie pełne bo wiadomo jak otwór nie ten to albo nie w tym miejscu to ptakach. Finalnie? oceńcie sami

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Jest OK.

Kto rzuci kamieniem niech najpierw sam zrobi takie otwory. 

Tym bardziej, że nie robi się tego na co dzień...

[Mixann]

5 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Jest OK.

Kto rzuci kamieniem niech najpierw sam zrobi takie otwory. 

Tym bardziej, że nie robi się tego na co dzień...

Przyznam że bez dobrego stożka to wiertłem zapomnij aby to w ogóle jakoś wyszło. Tym bardziej że to z ręki wkrętarką. Ale to i tak pikuś w porównaniu z gniazdem zasilania 

[Grzegorz7]

Tym bardziej wyszło to bardzo dobrze.

[Mixann]

Tak wiec idąc do przodu wstępne pomiary wykonane

Na początek uruchomiłem stopień napięciowy i dopasowałem zasilanie aby uzyskać 10V RMS na wyjściu bez widocznych zniekształceń sygnału. 

Następnie porównałem dwie kości AD797 oraz OPA604 przebiegiem 100kHz i amplitudzie 10V RMS. Z przebiegów widać że OPA jest bardziej gładki, mniej agresywny, wolniejszy ale i też brakuje mu symetrii Rise Time i Fall Time. 

Przebadałem też czasy Rise Time przy 10kHz i widać że OPA jest wolniejszy.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dodatkowo pokusiłem się na pomiar zniekształceń analizą FFT z oknem Hanninga przy 0dB = 2.82V RMS i wyszło -62dB co daje wynik 0.079% zniekształceń sygnału.

Niestety nie wykonałem testu mojego generatora więc nie mam póki co punktu odniesienia ile tak na prawdę wychodzi z generatora a ile dodaje mój układ. To zrobię przy okazji. Oczywiście jest to pomiar szacunkowy więc będę to i tak weryfikować pomiarami już nie przy pomocy oscyloskopu ale za pomocą komputera. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mixann]

Oscyloskop ma pewien zapas pomiarowy z tego co widać na zwartej sondzie pomiarowej. -100dB daje wynik 0.001%

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

@Mixann zapodaj testy z kondensatorem na prostokacie, np na 10khz/10W - to duzo mowi o zachowaniu wzmaka i stabilnosci.

[Mixann]

13 minut temu, Daniel_68412 napisał:

@Mixann zapodaj testy z kondensatorem na prostokacie, np na 10khz/10W - to duzo mowi o zachowaniu wzmaka i stabilnosci.

Tak to dopiero po pracy zrobię 

[Marcin Wielgus]

A w temacie muza - jak ci zagrala twoja konstrukcja ? 

[Mixann]

1 godzinę temu, Marcin Wielgus napisał:

A w temacie muza - jak ci zagrala twoja konstrukcja ? 

Muzycznie to opiszę i porównam jak już będzie złożone w 100 procentach

[Marcin Wielgus]

Muzycznie to opiszę i porównam jak już będzie złożone w 100 procentach

No to czekamy. Będzie to taka nowoczesna klasa A. Na zimę jak znalazł


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk