DVD hi res

[krzystekov]

22 godziny temu, pmcomp napisał:

a reszta to marketing.

zgodzę się co do marketingu odnośnie totalnie przeszacowanego sprzętu i komponentów ale wysokie częstotliwośći i próbkowanie marketingiem napewno nie jest , dlaczego w studio nawet w latach 70 nagrywano możliwie najlepszej jakości na ówczesne możliwości , dlaczego obecnie standard nagrywania też nie odbiega od 192/32 , a nawet są studia nagrywające w dsd , przecież mogliby wszystko potraktować 16/44 , są pasjonaci audio wymagający , są osoby które chcą usłyszeć muzykę ale nie przejawiają ambicji doskonałego dźwięku i nawet mp3 ich zadowoli . to kwestia korelacji między jakością i doskonaleniem a biernym postrzeganiem tego co jest . do której grupy chcemy się zakwalifikować każdy powinien odpowiedzieć sobie sam

Edytowane 25 Grudnia 2024 przez krzystekov

[maciek1]

Jest gdzieś opisany proces, jak wyciągnąć pliki dsd lub dsf z sacd.iso?

[pmcomp]

Godzinę temu, maciek1 napisał:

Jest gdzieś opisany proces, jak wyciągnąć pliki dsd lub dsf z sacd.iso?

Potrzebujesz program Sonore ISO2DSD: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Możesz wyciągnąć DSD stereo i wielokanałowe w postaci plików DSF, które mozna potem otagować. Mozna także dokonać konwersji do PCM.

Ja korzystam z v6 ale widzę że są już nowsze.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Grudnia 2024 przez pmcomp

[krzystekov]

39 minut temu, pmcomp napisał:

Potrzebujesz program Sonore ISO2DSD: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Możesz wyciągnąć DSD stereo i wielokanałowe w postaci plików DSF, które mozna potem otagować. Mozna także dokonać konwersji do PCM.

Ja korzystam z v6 ale widzę że są już nowsze.

jesteś pewny czy taka konwersja nie przynosi strat , zniekształceń czy przekłamań , czy przy odsłuchu nie różni się od sacd czy ew sacd r iso ? , nie byłbym tego taki pewny

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Grudnia 2024 przez krzystekov

[pmcomp]

21 minut temu, krzystekov napisał:

jesteś pewny czy taka konwersja nie przynosi strat , zniekształceń czy przekłamań , czy przy odsłuchu nie różni się od sacd czy ew sacd r iso ? , nie byłbym tego taki pewny

Tam nie ma żadnej konwersji.

To wyjęcie plików DSD z obrazu płyty SACD.

Podobnie jak wyjęcie plików WAV z obrazu płyty CD.

Tam nie ma żadnej magii.

[maciek1]

Godzinę temu, pmcomp napisał:

Potrzebujesz program Sonore ISO2DSD: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakieś malutkie te zipy... 1,2mega. Nie ma żadnego exe i nie uruchamia się żadna instalacja... po rozpakowaniu pojawia się iso2dsd_gui.jar i co teraz? Nie powinno tam być jakiegoś środowiska java? Coś takiego kojarzę, ale słabo:)))

TAK! Jednak coś tam kojarzę:) Dzięki! Jak tylko wrócę do domku to się pobawię, a mam tego trochę chyba.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Grudnia 2024 przez maciek1

[pmcomp]

25 minut temu, maciek1 napisał:

Jakieś malutkie te zipy... 1,2mega. Nie ma żadnego exe i nie uruchamia się żadna instalacja... po rozpakowaniu pojawia się iso2dsd_gui.jar i co teraz? Nie powinno tam być jakiegoś środowiska java? Coś takiego kojarzę, ale słabo:)))

TAK! Jednak coś tam kojarzę:) Dzięki! Jak tylko wrócę do domku to się pobawię, a mam tego trochę chyba.

To wymaga Java. U mnie na MACu odpala się bez problemu.

Tu poczytaj o wersjach na Windows: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  albo szukaj info w sieci. Ja nie korzystam w Windows tylko z MACa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Grudnia 2024 przez pmcomp

[krzystekov]

Godzinę temu, pmcomp napisał:

To wyjęcie plików DSD z obrazu płyty SACD.

mam na myśli konwersje dsd do pcm i tu jest problem i nie wygląda to tak różowo ,słuchałem takiej konwersji i zdecydowanie to nie to samo ,jest inaczej na minus ,zniekształcenia itp , bo co zrobisz z dsd ? , tylko dac z taką opcją , i to nie byle jaki żeby jakość była na poziomie

Edytowane 31 Grudnia 2024 przez krzystekov

[maciek1]

24 minuty temu, krzystekov napisał:

mam na myśli konwersje dsd do pcm i tu jest problem i nie wygląda to tak różowo ,słuchałem takiej konwersji i zdecydowanie to nie to samo ,jest inaczej na minus ,zniekształcenia itp , bo co zrobisz z dsd ? , tylko dac z taką opcją , i to nie byle jaki żeby jakość była na poziomie

Teraz to chyba większość daców tego dokonuje, ale za to odtwarzacze sacd zdaje się też niestety odtwarzają sacd po konwersji do PCM.

46 minut temu, pmcomp napisał:

To wymaga Java. U mnie na MACu odpala się bez problemu.

Tu poczytaj o wersjach na Windows: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  albo szukaj info w sieci. Ja nie korzystam w Windows tylko z MACa.

Tak, zorientowałem się jakimś cudem:))) Ale dzięki. Coś tam ruszyło, program jest. Teraz jestem poza domkiem, więc może na próbę jakiś obraz ściągnę i sprawdzę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzystekov]

3 minuty temu, maciek1 napisał:

ale za to odtwarzacze sacd zdaje się też niestety odtwarzają sacd po konwersji do PCM.

ciekawy temat do rozpatrzenia , niemniej odtwarzanie bezpośrednio z płyty sacd to gwarancja jakości , może w przypadku konwersji odtwarzacza do pcm jest to konwersja na innym poziome , sprzętowa, niż komputerowa z oprogramowaniem poza oficjalnym

[maciek1]

6 minut temu, krzystekov napisał:

ciekawy temat do rozpatrzenia , niemniej odtwarzanie bezpośrednio z płyty sacd to gwarancja jakości , może w przypadku konwersji odtwarzacza do pcm jest to konwersja na innym poziome , sprzętowa, niż komputerowa z oprogramowaniem poza oficjalnym

Może, ale niby dlaczego?:) Samo odtwarzanie z płyty sacd niczego nie gwarantuje. Akurat gruntownie przerabiam temat teoretycznie i praktycznie w ostatnich tygodniach. Słaba realizacja będzie słabą realizacją także na sacd. Ponadto jakość odtwarzacza, niekoniecznie cena, choć raczej tak. Mając plik dsf pomijasz kwestię napędu chociażby.

[krzystekov]

2 minuty temu, maciek1 napisał:

Może, ale niby dlaczego?:) Samo odtwarzanie z płyty sacd niczego nie gwarantuje. Akurat gruntownie przerabiam temat teoretycznie i praktycznie w ostatnich tygodniach. Słaba realizacja będzie słabą realizacją także na sacd. Ponadto jakość odtwarzacza, niekoniecznie cena, choć raczej tak. Mając plik dsf pomijasz kwestię napędu chociażby.

co do realizacji nie wnikam zawsze będzie wypadkowa z jakąkolwiek konfiguracją , tak jak wspomniałem oprócz daca dobrej jakości jest dodatkowo kwestia przesłania z komputera , cały tor jest skomplikowany w ułożeniu , ale jeśli efekt kogoś zadowala to dlaczego nie . Myślę że porównanie sacd bezpośrednio z płyty a konfiguracja ze źródłem dsf może dać gruntowną odpowiedz odnośnie jakości , to też kwestia aspiracji i kwestionowania albo nie takiej formy

[maciek1]

11 minut temu, krzystekov napisał:

co do realizacji nie wnikam zawsze będzie wypadkowa z jakąkolwiek konfiguracją , tak jak wspomniałem oprócz daca dobrej jakości jest dodatkowo kwestia przesłania z komputera , cały tor jest skomplikowany w ułożeniu , ale jeśli efekt kogoś zadowala to dlaczego nie . Myślę że porównanie sacd bezpośrednio z płyty a konfiguracja ze źródłem dsf może dać gruntowną odpowiedz odnośnie jakości , to też kwestia aspiracji i kwestionowania albo nie takiej formy

Ostatnio recenzenci sprzętu, jako punkt odniesienia do całkiem dobrych sprzętów używają streamerów... A co sacd bardzo lubię. Mam ze setkę płyt plus setki obrazów, ale waham się nad zakupem solidnego odtwarzacza po odsłuchach... Niby fajnie, ale żeby coś urywało, hmmm... Zawsze można powiedzieć kwestia konfiguracji, warunków itd. No pewnie. Ale ...

Edytowane 31 Grudnia 2024 przez maciek1

[krzystekov]

4 minuty temu, maciek1 napisał:

A co sacd bardzo lubię. Mam ze setkę płyt plus setki obrazów,

do obrazów musisz mieć dedykowany , moim zdaniem nie musi być wypas ale niezawodny do upgradu , wymiana gniazd itp , dobre kable i efekt murowany , do sacd org wedle możliwości finansowej i opinii . zawsze istnieje jakiś kompromis niemniej efekt końcowy liczy się najbardziej

[krzystekov]

25 minut temu, krzystekov napisał:

do obrazów musisz mieć dedykowany , moim zdaniem nie musi być wypas ale niezawodny do upgradu , wymiana gniazd itp , dobre kable i efekt murowany , do sacd org wedle możliwości finansowej i opinii . zawsze istnieje jakiś kompromis niemniej efekt końcowy liczy się najbardziej

jeszcze dodam denon 3910 nie nadaje się , jest przymulony i ma problem z napędem

[maciek1]

29 minut temu, krzystekov napisał:

jeszcze dodam denon 3910 nie nadaje się , jest przymulony i ma problem z napędem

Dzięki za wszystkie rady. Przez te pół wieku kilka klocków przerobiłem i słuchałem:) Ale cieszy wiara w format! 🙂

[krzystekov]

1 minutę temu, maciek1 napisał:

Dzięki za wszystkie rady. Przez te pół wieku kilka klocków przerobiłem i słuchałem:) Ale cieszy wiara w format! 🙂

napisz na priv jeśli masz problem i ew sugestie , jeśli bede mógł to pomogę

[maciek1]

5 minut temu, krzystekov napisał:

napisz na priv jeśli masz problem i ew sugestie , jeśli bede mógł to pomogę

OK. A na razie pozdrowienia i wszystkiego dobrego w Nowym Roku!

[krzystekov]

Teraz, maciek1 napisał:

OK. A na razie pozdrowienia i wszystkiego dobrego w Nowym Roku!

nawzajem

[pmcomp]

2 godziny temu, krzystekov napisał:

mam na myśli konwersje dsd do pcm i tu jest problem i nie wygląda to tak różowo ,słuchałem takiej konwersji i zdecydowanie to nie to samo ,jest inaczej na minus ,zniekształcenia itp , bo co zrobisz z dsd ? , tylko dac z taką opcją , i to nie byle jaki żeby jakość była na poziomie

Nie, nie tylko DAC. Np. mój player dCS NB to potrafi zrobić w locie. Potrafi także każdy komputer i nie musi tego w tym przypadku robić w locie. Taka konwersja to czysta metematyka i odpowiedni soft. Zamiana jednych próbek na inne.

Doszukujesz się problemów tam gdzie ich nie ma.

 

 

Edytowane 31 Grudnia 2024 przez pmcomp

[krzystekov]

8 minut temu, pmcomp napisał:

Taka konwersja to czysta metematyka i odpowiedni soft. Zamiana jednych próbek na inne.

dsd to nie jest pcm , to format z góry zastrzeżony i kodowany w specyficzny sposób , nie twierdzę że się nie da ale niestety efekt może być co najwyżej zadowalający ale nie identyczny , oprogramowanie poza oficjalnym też nie jest doskonałe i dobrze o tym wiesz ,ale żeby się przekonać , musiałbyś porównać żródło oryginału z konwersją i dopiero określać

[pmcomp]

21 minut temu, krzystekov napisał:

dsd to nie jest pcm , to format z góry zastrzeżony i kodowany w specyficzny sposób , nie twierdzę że się nie da ale niestety efekt może być co najwyżej zadowalający ale nie identyczny , oprogramowanie poza oficjalnym też nie jest doskonałe i dobrze o tym wiesz ,ale żeby się przekonać , musiałbyś porównać żródło oryginału z konwersją i dopiero określać

Komputerowi jest wszystko jedno czy to DSD czy PCM. Ma przeliczyć jedno na drugie i to robi.

To tak jak przeliczyć plik dziesiętny na hexadecymalny.

A myslisz, że mój dCS w locie jak to przelicza? Dokładnie tak samo.

Ściągnij sobie darmowy TASCAM Hi-Res editor, którego producentem jest Teac. Dokonaj konwersji jakiegos pliku i sobie porównaj.

Edytowane 31 Grudnia 2024 przez pmcomp

[krzystekov]

Godzinę temu, pmcomp napisał:

Ściągnij sobie darmowy TASCAM Hi-Res editor, którego producentem jest Teac. Dokonaj konwersji jakiegos pliku i sobie porównaj.

wszystko fajnie ale ja porównuje uszami a nie hexadecymalnymi liczbami , a porównywałeś uszami ? masz taką możliwość organoleptyczną

[pmcomp]

14 godzin temu, krzystekov napisał:

wszystko fajnie ale ja porównuje uszami a nie hexadecymalnymi liczbami , a porównywałeś uszami ? masz taką możliwość organoleptyczną

Mam. Nie porownywalem bo ten player SACD to jedynie Oppo 203.

BTW sa na rynku playery, ktore potrafia przeczytać SACD ISO bezposrednio z tego pliku. Nie mam takiej potrzeby poniewaz mam juz otagowane pliki DSF powyjmowane z tych obrazów.

Programem Tascam mozesz „porownać” plik DSD w DSF do zrobionego z niego pliku PCM w WAV. Chciale porownywac, porownuj.

Caly swiat przeszedl na pliki czy to sie komus podoba czy nie. A plyty CD i SACD odeszly do lamusa. Jedynie plyta BD-UHD sie trzyma poniewaz streaming video nie daje obrazu takiej jakosci (bitrate) jak fizyczny nosnik. Takze dzwiek w Dolby Atmos jest wykastrowany do parametrow jego nosnika czyli Dolby Digital+. Oczywiscie nie musisz zawartosci plyty BD-UHD czytać … z tej plyty. Juz dawno sa narzedzia do zripowania plyty BD-UHD do jej obrazu ISO (jak plyty SACD) j kazdy nowoczesny player takie obrazy czyta.

Do tego dochodzi fakt, ze wg. polskiego prawa sciaganie z netu multimediow audio/video, w tym np. obrazow SACD, nie jest przestepstwem sciganym prawem.

Edytowane 1 Stycznia przez pmcomp

[Makgajwer]

W dniu 31.12.2024 o 18:06, krzystekov napisał:

jeszcze dodam denon 3910 nie nadaje się , jest przymulony i ma problem z napędem

Do tuningu nadaje sie idealnie. Napęd jest niezawodny a laser w razie czego kosztuje grosze na Ali . Spadła jakość czystych płyt DVD więc trzeba wybierać najlepsze.  Miejsca sporo - ja wsadziłem 4 zaprojektowane płytki i 2 trafa do środka żeby wyciągnąć ile się da .

[krzystekov]

22 godziny temu, pmcomp napisał:

Caly swiat przeszedl na pliki czy to sie komus podoba czy nie

z tym całym światem to grubo przesadziłeś , przykład to ciągle wzrastająca sprzedaż winyli , sacd tez ma się dobrze a szczególnie w Japonii i stanach , pęd stadny wątpliwej jakości plików z problematycznym przesyłem nie każdemu odpowiada a koneser albo spróbuje i porzuci albo się nie tyka . wielu sobie zadaje pytanie jaka jest przyjemność słuchania muzyki  z komputerem na stoliku albo na kolanach

[krzystekov]

13 godzin temu, Makgajwer napisał:

Do tuningu nadaje sie idealnie. Napęd jest niezawodny a laser w razie czego kosztuje grosze na Ali . Spadła jakość czystych płyt DVD więc trzeba wybierać najlepsze.  Miejsca sporo - ja wsadziłem 4 zaprojektowane płytki i 2 trafa do środka żeby wyciągnąć ile się da .

super - jeśli profesjonalnie stuniingowałes po stronie elektronicznej  , najlepsze płyty to efekt może być na bardzo wysokim poziomie .

[pmcomp]

Godzinę temu, krzystekov napisał:

z tym całym światem to grubo przesadziłeś , przykład to ciągle wzrastająca sprzedaż winyli , sacd tez ma się dobrze a szczególnie w Japonii i stanach , pęd stadny wątpliwej jakości plików z problematycznym przesyłem nie każdemu odpowiada a koneser albo spróbuje i porzuci albo się nie tyka . wielu sobie zadaje pytanie jaka jest przyjemność słuchania muzyki  z komputerem na stoliku albo na kolanach

Ja nie slucham z zadnego komputera na kolanach czy na stoliku. Jakos malo mnie dziwi, ze taki dinozaur jak ty ma takie stereotypowe podejscie do nowych technologii.

Dla twojej informacji, pomimo ze tez jestem dinozaurem, slucham z prawie kazdego nosnika jaki wymyslono. Z kasety magnetofonowej, z tasmy R2R, z winyla z CD, SACD, DVD Audio, DVD Video, Blu-ray, BD-UHD, z plikow PCM i DSD. Nie slucham jedynie z DAT i z miniDISC.

Bo najwazniejszy jest dla mnie nie format czy nosnik tylko …. muzyka.

 

Godzinę temu, krzystekov napisał:

przykład to ciągle wzrastająca sprzedaż winyli , sacd tez ma się dobrze

Porownaj sobie sprzedaz i,osciowo tych winyli za rok 2023 do liczby odsluchanych czy sciagnietych plikow z serwisow streamingowych. Podziel ra liczbe powiedzmy przez 10 zeby odpowiadala liczbie albumow.

Jak znajdziesz dane to dodaj do plikow liczne albumow sprzedanych przez sklepy internetowe i serwisy typu amazon.com.

Co z tego, ze sa wzrosty? Z zera rosnie sie bardzo szybko. Stawiam, ze sprzedaz winyli ilosciowo w stosunku do plikow bedzie grubo ponizej 1%.

Edytowane 2 Stycznia przez pmcomp

[krzystekov]

40 minut temu, pmcomp napisał:

Bo najwazniejszy jest dla mnie nie format czy nosnik tylko …. muzyka.

dla mnie też ale muzyka o jak najlepszej jakości bo tylko wówczas doznania się potęgują

[przmor]

Sprzedaż fizycznych nośników podawana jest w "pieniądzach" a nie w ilosci egzemplarzy a więc rosnące ceny nośników z automatu podnoszą "sprzedaż" w statystykach.