Kolumny podłogowe a ekstremalnie niskie częstotliwości

[J4Z]

8 godzin temu, xajas napisał:

Wiele osob jeszcze nie pojelo, ze najwazniejszym i najbardziej efektywnym srodkiem korygowania problemow z basem jest MIEJSCE SIEDZENIA, a nie odstepy glosnikow od scian

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie zawsze, Nie pojąłeś jeszcze?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Nie nie pojalem

[J4Z]

Ok, kiedyś sam dojdziesz do tego, Jak do innych rzeczy, Które negowałeś jeszcze kilka miesiecy temu.

Edytowane 28 Stycznia przez J4Z

[pmcomp]

8 godzin temu, Marek333 napisał:

Dokładnie !

A które  mody uważacie za sensowne do zredukowania odbić w pasmie poniżej 55 Hz,  do pomieszczenia 5x7 m ( 5m to szerokość tylnej ściany). Jakieś może linki ? Chętnie bym sobie przejrzał twoje propozycje i poszperał , może jeszcze jakieś nabył bo mam tylko na froncie za kolumnami absorbery a z tyłu natura/ półki, wnęki , naturalne....niby OK ale chętnie przyjrzałbym się  absorberom niskiego basu, jakimś estetycznym najlepiej .. 😉 
 

Twoje pomieszczenie nie ma 5x7 metrów z punktu widzenia propagacji fal dzwiekowych.

Masz pomieszczenie otwarte na reszte domu.

[xajas]

Ok, kiedyś sam dojdziesz do tego, Jak do innych rzeczy, Które negowałeś jeszcze kilka miesiecy temu.

Nie, to ty twierdzisz ze jest inaczej, wiec wychodze z zalozenia, ze jestes w stanie merytorycznie uzasadnic i wytlumaczyc nam jak to dziala. A jesli nie jestes, to nie traktuje takich wypowiedzi powaznie. Takie wypowiedzi i hipotezy maja dla mnie taka sama wartosc jak: faza ksiezyca ma wplyw na czasy poglosu, a przyplyw/odplyw moza na wspoczynnik tlumienia wzmacniacza.
Kazdy moze wypisywac, co mu slina na jezyk przyniesie.
Problemy zaczynaja sie w momencie uzasadnienia takich hipotez.

Do czego doszedlem, co negowalem kilka miesiecy temu?

[J4Z]

Daj spokój. Ostatnio udowodniłem Ci pomiarami coś, co kilka miesięcy temu negowałeś. Co zrobiłeś? Zignorowałeś to. Nie mam zamiaru nic więcej Tobie udowadniać. Jesteś najmądrzejszy na tym forum. Mądrzejszy nawet od Bartka, który kończył studia, teraz sam wykłada i jest prawdziwym specjalistą w tej branży, a nie przypadkowym samoukiem.

Już Ci kiedyś napisałem. Nauczysz się normalnie rozmawiać, nie drwić, szanować rozmówcę, odpowiadać na pytania, a nie je ignorować, to może normalnie pogadamy. Na tę chwilę mogę się poprzepychać z Tobą na forum. xD

Edytowane 28 Stycznia przez J4Z

[audioburak]

A nie prościej byłoby lekko przebudować filtr subsoniczny ? 😉 

Ale zaraz ktoś powie, że to właśnie poniżej 50 Hz są najważniejsze elementy

KAŻDEGO dzieła muzycznego ...

Canton budował serie kolumn z filtrem DC.

[rafa]

8 godzin temu, Marek333 napisał:

Dokładnie wiem które do redukcji : 20-45 Hz z 6-10 decybeli do dołu

To pozostaje ci nic innego jak samemu lub na zlecenie takie wykonac. Sa kalkulatory do rezonatora Helmholtza.

Tylko czy masz wystarczajaco miejsca w pokoju na tak duze pulapki?

Albo aktywna PS Audio.

[xajas]

Daj spokój. Ostatnio udowodniłem Ci pomiarami coś, co kilka miesięcy temu negowałeś. Co zrobiłeś? Zignorowałeś to. Nie mam zamiaru nic więcej Tobie udowadniać. Jesteś najmądrzejszy na tym forum. Mądrzejszy nawet od Bartka, który kończył studia, teraz sam wykłada i jest prawdziwym specjalistą w tej branży, a nie przypadkowym samoukiem.
Już Ci kiedyś napisałem. Nauczysz się normalnie rozmawiać, nie drwić, szanować rozmówcę, odpowiadać na pytania, a nie je ignorować, to może normalnie pogadamy. Na tę chwilę mogę się poprzepychać z Tobą na forum. xD

Co mi udowodniles i co negowalem?
Konkretnie?

Wszstkie konkretne pytania pozostaja przewaznie bez konkretnych odpowiedzi, same wymyki i czesto kretactwa. Czy to jest ta kultura dyskusji, normalnego gadania i wzajemnego poszanowania, na ktora sie powolujesz?

[xajas]

To jest to, co ja rozumiem przez „konkretnie“

Wystartuj np. Bartkowy kalkulator akustyczny (tak, jak widzisz tym sie tez posluguje i ciagle goraco polecam), wstaw miejsce siedzenia i miejsce ustawienia glosnikow i zobacz jak zmiana ustawienia glosnikow i zmiana miejsca siedzenia wplywa na rozklad cisnienia/modow, czyli odbierany poziom SPL. Czy siedzisz na czerwonym, zielonym czy niebieskim polu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Inny przyklad.

Wystartuj nastepny kalkulator np. Hunecke. Obejrzyj jak wyglada rozklad cisnienia w pomieszczeniu (ciemne i jasne pola), jak to wyglada dla roznych kombinacji tych modow i czy siedzisz na ciemnym polu (dudnienie) czy na jasnym polu (dziura w basie) i jak te pola sie zmieniaja, jesli przesuniesz glosniki



Jest wiele takich narzedzi.

Teraz twoja pora na te „dowody“

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J4Z]

Co najmniej dwa razy o tym pisałem, pytałem, czy pamiętasz.  Za każdym razem to zlałeś. Nie mam zamiaru kolejny raz się powtarzać. I ty masz czelność pisać to: 

38 minut temu, xajas napisał:

Wszstkie konkretne pytania pozostaja przewaznie bez konkretnych odpowiedzi

Ty nie kręcisz, ty po prostu ignorujesz, jak ci nie leży pytanie. Pamięć masz krótką albo totalnie nie umiesz się przyznać do błędu. Moim i nie tylko moim zdaniem to drugie. Nie mów mi o kulturze, bo ja jestem kulturalny, jak ktoś jest. ty jesteś tutaj słynny z jej braku. 

Elo, robię sobie przerwę od tego cyrku na razie. xD 

20 minut temu, xajas napisał:

Teraz twoja pora na te „dowody“

Jak Ci pokazalem ostatnio dowody i zapytałem o to, to zlałeś. Czytać też nie umiesz, nie tylko pisać? Ile razy mam się powtarzać? 

Ok, znikam.

Ty masz kalkulator, ja pomiary które bym pokazał, gdybyś był normalny.

Edytowane 28 Stycznia przez J4Z

[xajas]

Nie rozumiem dlaczego highpass a nie peaking?
W takim wypadku highpass jest bez sensu.

To jest takie „amputowanie nogi“, o ktorym pisalismy na poczatku

Powroce jeszcze raz do tej amputowanej nogi

Przy pomocy REW mozesz prosto i szybko „odrecznie“ dobrac wlasciwy filtr, ktore potem wklepiesz do twojego Auralica

Przyklad.

Chcesz pozbyc sie peaka przy 55Hz (np. zbic jego poziom o 6dB)

Zamiast obcinac pasmo filtrem highpass, czyli „amputowac noge“ lacznie z 30-50Hz, ktore chce zachowac….

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

…uzywam tylko peak, czyli zachowuje te mile, przyjemne 30-50Hz




Za pomoca REW mozesz optymalnie dobrac/sprawdzic parametr czestotliwosci, gain i dobroci (Q)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marek333]

2 godziny temu, rafa napisał:

To pozostaje ci nic innego jak samemu lub na zlecenie takie wykonac. Sa kalkulatory do rezonatora Helmholtza.

Tylko czy masz wystarczajaco miejsca w pokoju na tak duze pulapki?

Albo aktywna PS Audio.

Samemu...? Nie, dziękuję 😉 
Raczej miejsca na wielkie pułapki to nie przewiduję ...
A mógłbyś rozwinąć myśl pisząc o PS Audio  ? 😉 
 

 

2 godziny temu, xajas napisał:

Wystartuj np. Bartkowy kalkulator akustyczny (tak, jak widzisz tym sie tez posluguje i ciagle goraco polecam), wstaw miejsce siedzenia i miejsce ustawienia glosnikow i zobacz jak zmiana ustawienia glosnikow i zmiana miejsca siedzenia wplywa na rozklad cisnienia/modow, czyli odbierany poziom SPL. Czy siedzisz na czerwonym, zielonym czy niebieskim polu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Inny przyklad.

A gdzie znajdziemy ten Bartkowy kalkulator
Coś czuję że to może rozwiązać pięknie temat , bez cudów na kiju i grzmotów zawalających pokój 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

2 godziny temu, J4Z napisał:

Co najmniej dwa razy o tym pisałem, pytałem, czy pamiętasz.  Za każdym razem to zlałeś. Nie mam zamiaru kolejny raz się powtarzać. I ty masz czelność pisać to: 

Ty nie kręcisz, ty po prostu ignorujesz, jak ci nie leży pytanie. Pamięć masz krótką albo totalnie nie umiesz się przyznać do błędu. Moim i nie tylko moim zdaniem to drugie. Nie mów mi o kulturze, bo ja jestem kulturalny, jak ktoś jest. ty jesteś tutaj słynny z jej braku. 

Elo, robię sobie przerwę od tego cyrku na razie. xD 

Jak Ci pokazalem ostatnio dowody i zapytałem o to, to zlałeś. Czytać też nie umiesz, nie tylko pisać? Ile razy mam się powtarzać? 

Ok, znikam.

Ty masz kalkulator, ja pomiary które bym pokazał, gdybyś był normalny.

Juz je dawno temu pokazales.

i zadalem sobie wiele trudu by je zaimportowac, przedyskutowac i preanalizowac

I ty masz czelność pisać ze nie reaguje

 

Tyle na temat (braku) kultury w komunikacji 😉

 

Jestem odporny na brak kultury. I nie jestem pamietliwy.

Skupmy sie na konkretach 

 

 

Edytowane 28 Stycznia przez xajas

[Marek333]

1 godzinę temu, xajas napisał:

Powroce jeszcze raz do tej amputowanej nogi

Przy pomocy REW mozesz prosto i szybko „odrecznie“ dobrac wlasciwy filtr, ktore potem wklepiesz do twojego Auralica

Przyklad.

Chcesz pozbyc sie peaka przy 55Hz (np. zbic jego poziom o 6dB)

Zamiast obcinac pasmo filtrem highpass, czyli „amputowac noge“ lacznie z 30-50Hz, ktore chce zachowac….

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

…uzywam tylko peak, czyli zachowuje te mile, przyjemne 30-50Hz




Za pomoca REW mozesz optymalnie dobrac/sprawdzic parametr czestotliwosci, gain i dobroci (Q)

Rozumiem powyższe i ma to sens. Jednakże wydawało mi się z odsłuchów i na generatorze  częstotliwości  że warto zbić mocno wszystko poniżej 47 Hz zamiast samym peakiem jeden wąski obszar 47 Hz
Przyznam że nie używałem nigdy REW, , po pracy zainteresuję się jak to się używa i co trzeba dokupić bo zapewne mikrofon specjalny

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

13 godzin temu, Kyle napisał:

Jak masz dwa pomieszczenia, jedno 10m2 i drugie 40m2, oba identycznie wytłumione i w obu odsłuchujesz kolumny z odległości 1m, to w tym większym energia odbić będzie stosunkowo mniejsza, niż w tym mniejszym (w porównaniu do dźwięku bezpośredniego).

Tak, ALE mniejsze pomieszczenie potrzebuje mniej wzmocnienia i fale dźwiekowe mają w nim mniejszą energię, by było podobnie nagłośnione, jak to duże, wiec to się bilansuje.

Chodzi mi o normalne słuchanie, nie z 1m.

Edytowane 28 Stycznia przez iro III

[rafa]

Godzinę temu, Marek333 napisał:

A mógłbyś rozwinąć myśl pisząc o PS Audio

PSI mialo byc

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Godzinę temu, Marek333 napisał:

Rozumiem powyższe i ma to sens. Jednakże wydawało mi się z odsłuchów i na generatorze  częstotliwości  że warto zbić mocno wszystko poniżej 47 Hz zamiast samym peakiem jeden wąski obszar 47 Hz
Przyznam że nie używałem nigdy REW, , po pracy zainteresuję się jak to się używa i co trzeba dokupić bo zapewne mikrofon specjalny

Mikrofon za 100€ UMIK-1

To dobra inwestycja

8 minut temu, rafa napisał:

PSI mialo byc

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sa tez mniejsze (nowa generacja) ale o tej samej skutecznosci

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marek333]

Drogie te absorbery jednak, kurczę 😞     Żeby człowiek jeszcze wiedział jak to naprawdę funkcjonuje w życiu , hm..... 
Bo to może być marketingowa "pułapka" ale nie basowa tylko  portfela 😉 
Czy ma ktoś z naszej ekipy forumowej taki wynalazek może ?

[xajas]

Nie sadze. Ale gosc, ktorego pomiary pokazywalem powyzej, chce takie wyprobowac, wiec zobaczymy czy to dziala.

[Marek333]

Idea sama w sobie co to tego wynalazku dobra ale czy to działa, mam spore wątpliwości. 

Chyba wolę się oprzeć na pomiarze mikrofonem obszarów i tam sobie ustawić sweet point to siedzenia. ...taniej, mniej gratów a czy prościej.. zobaczymy jak ogarnę REW+mikrofon+pomiary 😉   

Edytowane 28 Stycznia przez Marek333

[xajas]

No to zycze duzo powodzenia z znalezieniem takiego miejsca, w ktorym nie potrzebujesz zadnej poprawki.
Napewno mozna znalezc miejsca, ktore sa lepsze niz inne, ale takiego perfekcyjnego, nie wymagajacego zadnych zabiegow, jeszcze nie spotkalem

[.:Gerard:.]

Miałem taki, u mnie przy dużych kolumnach zbiło z 2 db, dla ucha nieodczuwalne, za to słyszalne buczenie z tego urządzenia i sprzężeniem przy starcie i wyłączaniu, o manualnym włączaniu i wyłączaniu nie wspomnę.
Oddałem szybciej niż przyniosłem.

 

[Marek333]

Pobawimy się 🙂 Kupiony mikrofon tu

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Miałem taki, u mnie przy dużych kolumnach zbiło z 2 db, dla ucha nieodczuwalne, za to słyszalne buczenie z tego urządzenia i sprzężeniem przy starcie i wyłączaniu, o manualnym włączaniu i wyłączaniu nie wspomnę.
Oddałem szybciej niż przyniosłem.
 

PSI Audio jest inny, nie „taki“
PSI dziala na zupelnie innej zasadzie. Znasz Niemiecki to powinienes zrozumiec o co chodzi.

Niemalze wszystkie maja „glosniki“. Takze ten twoj z linka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

PSI nie ma „glosnikow“ to cos zupelnie innego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

2 godziny temu, xajas napisał:

Sa tez mniejsze (nowa generacja) ale o tej samej skutecznosci

Znasz moze deklarowana maksymalna wartosc korekcji (i przy jakim dB)? 

Bo na stronie nic Szwajcary nie podaja 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

13 minut temu, xajas napisał:

PSI nie ma „glosnikow“ to cos zupelnie innego

Tego nie znam i nie czytalem w ogole o nim.

Na szczescie juz nie potrzebuje

20 minut temu, xajas napisał:

PSI nie ma „glosnikow“ to cos zupelnie innego

Jutro bede mial u siebie

 

bo ciekawy jestem

[xajas]

BTW.

PSI Audio to firma/glosniki, ktore uzywa Yello / Boris Blank

Ale przyznaje. Cudow w efektywnosci bym nie oczekiwal.

[rafa]

Na pewno dziala. Tylko z jaka skutecznoscia? 😉

[xajas]

Znasz moze deklarowana maksymalna wartosc korekcji (i przy jakim dB)? 
Bo na stronie nic Szwajcary nie podaja 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Podaja na stronie tego starszego modelu c20, ale telefonowalem z PSI i powiedzieli ze roznica miedzy starym (trojkatnym) a nowym (walec) polega na cyfrowych wzmacniaczach i sterowaniu appka, ale skutecznosc jest ta sama

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )