Wymiana transformatora we wzmacniaczu - potrzebna porada

[michal rozmus]

Cześć

Potrzebuje porady w związku z wymianą transformatora we wzmacniaczu. Chodzi o Unison Research Unico Primo. Oryginalne trafo buczalo, więc zamowiłem nowe w Toroidy. Po podłączeniu nowego trafo, wszystkie napiecia są ok, wzmak startuje ale pojawia się  też napięcie na terminalach głosnikowych ok 50V

Wstawiłem spowrotem stare trafo i wszystko jest jak należy.

O co może chodzić?

dodam jeszcze ze z trafo wychodza trzy wiazki, jedna 17V-0V-17 i dwie 44V-36V-0V. 

Wydaje się, ze problem jest z przewodem 0. Jak jest odpiety to nie ma problemu z napieciem na terminalach. 

Edytowane 5 Marca przez michal rozmus

[Grzegorz7]

Czyli nie wymieniłeś transformatora na taki sam ale nie buczący.

[michal rozmus]

niestety takich samych nie produkują.

[marcinmarcin]

4 godziny temu, michal rozmus napisał:

Oryginalne trafo buczalo, więc zamowiłem nowe w Toroidy. Po podłączeniu nowego trafo, wszystkie napiecia są ok, wzmak startuje ale pojawia się  też napięcie na terminalach głosnikowych ok 50V

Kolumny przeżyły? czy nie podłaczałeś? 😉 może pytaj tego kto zrobił to trafo...

[michal rozmus]

sprzet jest cały. Toroidy były bardzo pomocne ale skonczyły im sie pomysły.

 

PS. oczywiście rozumiem, ze ciężko to ogarnąć na forum i pewnie się skonczy u specjalisty. Ale zanim to zrobię to chce się dowiedzieć czy nie ma prostej opcji która sam mógłbym ogarnąć. Zwłaszcza, ze wydaje się że wszystko jest ok a jednak nie działa

[jar1]

4 godziny temu, michal rozmus napisał:

Po podłączeniu nowego trafo, wszystkie napiecia są ok, wzmak startuje ale pojawia się  też napięcie na terminalach głosnikowych ok 50V

Stał eczy zmienne?

 

[michal rozmus]

stałe

@Bumpalump może pomożesz po starej sansujowej znajomości 🙂

[Grzegorz7]

A skąd pewność, że stałe?

[jar1]

17 minut temu, michal rozmus napisał:

stałe

Raczej małoprawdopodibne.

[moltos]

Czasem pomaga studiowanie cudzych perypetii z tym wzmacniaczem. Poniżej link. Tam jest schemat i trochę informacji. To hybryda, sporo różnych napięć. Jeśli jest to hybryda ze sprzężeniem bezpośrednim to może coś nie tak z napięciem anodowym na lampach? Na terminalach 50V ale powinno być jakieś zabezpieczenie przed pojawieniem się napięcia stałego na wyjściu wzmacniacza. Dziwne....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

4 godziny temu, michal rozmus napisał:

dwie 44V-36V-0V. 

A co to takie dziwne?

[moltos]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[michal rozmus]

1 minutę temu, jar1 napisał:

Raczej małoprawdopodibne.

na tak ustwionym mierniku jest odczyc. po ustawieniu na zmienny, nie ma ma odczytu.

2 minuty temu, jar1 napisał:

A co to takie dziwne?

 napiecia na wyprowadzniach z trafo. 

3 minuty temu, moltos napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dzieki. Mam nowsza wersje ze zmienionym schematem. rocznik 2012

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

10 minut temu, moltos napisał:

Jeśli jest to hybryda ze sprzężeniem bezpośrednim to może coś nie tak z napięciem anodowym na lampach? Na terminalach 50V ale powinno być jakieś zabezpieczenie przed pojawieniem się napięcia stałego na wyjściu wzmacniacza. Dziwne..

No, takie napięcie na wyjściu to po basowcach w kolumnie. 😉

[Scott L.F.]

Patrze na zalaczone schematy i tak to widze :

mamy uzwojenie 33-0-33 z tego uzwojenia otrzymujemy :

+Va GND -Va ( zasilanie stopnia mocy )

Z tych samych uzwojen mamy inny zasilacz ktory daje :

+/-15V

+/-24V  z tego mamy  +/-Vriaa  - zasilanie phono

V rad - z tego mamy zarzenie lamp +12V logika z tego 5V do zdalnego sterowania

Mamy drugie uzwojenie 40-0-40

dostajemy z niego

Vac d1  przeksztalcane na zas anodowe

Vac d2 przeksztalcane na zas anodowe

Vdf  driver wzm mocy

+/-Vd driver wzm mocy

 

 

Jakos nie widze uzwojen 17-0-17

 

Moge sie mylic !

[michal rozmus]

mysle ze problem polega na tym, ze na przewodzie 0 na odczepie 44-36-0, kiedy mierze miedzy masa obudowy a 0, miernik wskazuje 20 kilka V.

mierząc miedzy odczepami wszystko się zgadza, miernik wskazuje 44-36-0

 

Przy starym trafo mierzac miedzy 0 na odczepie  a obudowa, pokazuje kilka mv

 

Czyli napiecie na terminalach bierze sie chyba poprzez mase wzmacniacza. tak po chłposku rozumując 🙂

 

roznica miedzy nowym a starym trafo jest taka, że stare jest na rozne napiecia a nowe tylko 230. Ale ani stare ani nowe nigdzie sie nie spotykaja z masą. (nowe moze, bo ma przewod uziemiający po stronie pierwotnej)

 

 

Teraz, Scott L.F. napisał:

Patrze na zalaczone schematy i tak to widze :

mamy uzwojenie 33-0-33 z tego uzwojenia otrzymujemy :

+Va GND -Va ( zasilanie stopnia mocy )

Z tych samych uzwojen mamy inny zasilacz ktory daje :

+/-15V

+/-24V  z tego mamy  +/-Vriaa  - zasilanie phono

V rad - z tego mamy zarzenie lamp +12V logika z tego 5V do zdalnego sterowania

Mamy drugie uzwojenie 40-0-40

dostajemy z niego

Vac d1  przeksztalcane na zas anodowe

Vac d2 przeksztalcane na zas anodowe

Vdf  driver wzm mocy

+/-Vd driver wzm mocy

 

 

Jakos nie widze uzwojen 17-0-17

 

Moge sie mylic !

bo to są rozne schematy. Dla starszej wersji i nowszej. 

[Scott L.F.]

A masz schemat nowszej wersji ?

[jar1]

3 minuty temu, michal rozmus napisał:

mysle ze problem polega na tym, ze na przewodzie 0 na odczepie 44-36-0, kiedy mierze miedzy masa obudowy a 0, miernik wskazuje 20 kilka V.

Jak pamiętam, to na uzwojeniach trafa zawsze były napięcia zmienne. 😉

I dla zmiennych to te pomiary mogą takie być.

Jak podłączysz masę obudowy do uziemienia to wtedy będzie 0V.

[moltos]

Może toroidy zrobiły trafo z rozdzielonymi uzwojeniami a oryginał ma połączony zerowy już w trafo.

[Grzegorz7]

Jakieś absurdalne problemy zaczynają dziać się na świecie...

7 godzin temu, michal rozmus napisał:

Po podłączeniu nowego trafo, wszystkie napiecia są ok, wzmak startuje ale pojawia się  też napięcie na terminalach głosnikowych ok 50V

Wstawiłem spowrotem stare trafo i wszystko jest jak należy.

Ewidentnie coś nie tak podłączone, do tego transformatory różne. To, że napięcia się  zgadzają to nie wszystko. Może w starym są jakieś ekranowania. Ale wówczas każdy by zauważył jakieś druty...  

Edytowane 5 Marca przez Grzegorz7

[terminus]

jar1 dobrze prawi, ale wypada też sprawdzić trafo, ja szyte na zamówienie (wersja najdroższa)

otrzymałem ze zwarciem na pierwotnym. B20 waliło od razu, trafo 200 W.

Edytowane 5 Marca przez terminus

[kinimod]

Czy napięcia za mostkami są poprawne tzn. symetryczne tam gdzie powinny być i pozostałe ?

Edytowane 8 Marca przez kinimod

[Darek67]

Przecież to wszystko mozna zweryfikować przy pomocy miernika. Jaki problem porownać oryginał z nowym stawiajac oba obok siebie i robiac pomiary uzwojeń.Przeciez nie ma tam zadnej kosmicznej technologii i zadnych elementów w jego wnetrzu oprocz uzwojeń. Skoro nie działa to gdzieś nie ma polączenia, albo jest tam gdzie nie powinno być. Nie nalezy mierzyć napieć na tym etapie bo to nic ci nie powie tylko mierzyc porownawczo oba trafa . Ich uzwojenia.

Edytowane 9 Marca przez Darek67

[Grzegorz7]

Okazuje się, że nawet tak prosta rzecz jak transformator małej mocy zachowuje się jak chce. Tu gra transformator a jak nie gra to podaje napięcie stałe na zaciski.  

Potem dziwić się, że grają kable i kondensatory... Każdy element chce zagrać...