Antena FM do tunera

[HM69]

Widzę, że rozwineła się bardzo ciekawa dyskusja o antenach radiowych. Sądzę, że w wielu przypadkach jakość uzyskiwanego sygnału z tunera FM jest niższa z powodu złej instalacji antenowej. W wielu znanych mi przypadkach użytkownicy w ogóle nie mieli świadomości możliwości sonicznych swoich tunerów. Kilku udało mi się namówić na porządną antenę. Inni kategorycznie stwierdzili, że nie będą nic kombinować tylko kupią sobie lepszy model tunera i będzie dobrze. Ich wybór.

Na forum toczą się dyskusje czy kable grają lepiej czy gorzej. Natomiast jeszcze nigdzie nie przeczytałem, że właśnie poprawna instalacja antenowa jest kardynalnym elementem systemu audio, który "gra".

[HM69]

kivlov@ W Twoim przypadku za mało dynych do jakiejś sensownej porady.

[kedno]

Ja dziś odebrałem taką antenę jak ma HM69, w antenie tylko symetryzator. Po szybkim ustawieniu, bez dokładnego ustawiania kierunku zauważyłem ogromny skok na plus w jakości odbieranych stacji radiowych. Niby na poprzedniej antenie też nie szumiało, a poprawa była podobna do słuchania mp3 64kbit a 320 kbit...

A swoją drogą nie wiem czy pamiętacie reklamę tygodnika z programem tv "Antena"? Mieli hasło: "Nie włączaj telewizora (radia) bez anteny"... oj mądre słowa :-)

[kivlov]

Jakie informacje mam dokładnie podać?

[porlick]

W sprawie symetryzatora: najlepsze efekty daje taki o jak najniższym tłumieniu, czyli w moim przypadku tzw. symetryzator pętlowy.

[Scout]

Mam podobny dylemat, mieszkam na parterze, balkon po przeciwnej stronie niż nadajnik. Antena zbiorcza to jakaś pomyłka. Co sprawdzi się w moim przypadku? Nadajnik oddalony o jakieś 3km. Głównie chodzi o dobry odbiór RMF Classic

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[HM69]

kivlov@ napisały

-typ tunera FM (najlepiej zdjęcie z przodu i z tyłu)

lokacja pomieszczenia odsłuchowego tak pozioma jak i pionowa.

Czy jest to domek jednorodzinny, stara willa czy blok ze zbrojonego betonu?

uształtowanie terenu, zabudowania, odległość od przekaźnika

lokacja przekaźnika i stacje, które chcesz odbierać

Co to oznacza, że nie masz możliwości montażu anteny zewnętrznej?

[Bobcat]

Toczymy tutaj tak bardzo ciekawą wymianę myśli, doświadczeń i spostrzeżeń natemat anten FM - to może byśmy trochę porozmawiali również na temat anten AM?

 

Znakomita większość (ampli)tunerów ma AM/FM, przyczym pod nazwą AM rozumiany jest tylko zakres fal średnich. To takie przywiezione z Ameryki rozumienie AM, gdyż przecież zaliczają się tam także fale długie i krótkie. Długie są w zaniku - na chwilę obecną jest czynnych 66 nadajników w skali świata, zlokalizowanych głównie w Europie i na terytorium byłego ZSRR, także w Północnej Afryce, Turcji i Mongolii. W całej reszcie świata nigdy fal długich nie było, albo odeszli od nich już dawno. Działające jeszcze nadajniki długofalowe są sukcesywnie wyłączane. Do słuchania długich, jak też (przede wszystkim) krótkich są przeznaczone tzw. World Band Receivers o wysokiej czułości i selektywności.

 

Wiem: AM to żadna jakość, ani nie stereo. Choć z tymi stwierdzeniami można polemizować. Jest decyzja Europejskiej Unii Radiowej, że (z uwagi na tłok "w eterze") AM-Stereo na naszym kontynencie nie będzie. W USA, Kanadzie, Japonii i Australii - owszem, jest i ma się dobrze. W dniu 26 lutego 2010 stacja KJCC z Coralville, Iowa, nadała nawet eksperymentalną, czterogodzinną audycję kwadrofoniczną na AM Stereo z wykorzystaniem kodowania Dolby Pro Logic II.

 

Wielu miłośników audio i dobrej jakości stereo lub wielokanału lubi także "nocne wędrówki w świecie eteru". widzę to po sobie i znajomych, podobnie jak ja "zakręconych" na punkcie audio.

 

Co więc sądzicie o antenach AM? Będę wdzięczny za Państwa spostrzeżenia.

[HM69]

Z tematm anteny i radia AM spotkałem się już w dzieciństwie. Dziadek kolegi posiadał stare radio z okresu wojny z olbrzymią ilością przełączników i takich małych okrągłch potencjometrów. Było to analogowe radio prawdopodobnie jakiś top produkcji rosyjskiej. Do tego była podłączona długa antena w postacji spiralnego drutu rozwieszona przez cały olbrzymi pokój w dużej willi. Bawiliśmy się w wyszukiwanie najróżniejszych stacji w całkowicie obcych językach.

Wiele lat później posiadałem przenośne radio Julia o którym wspominełem już w tym wątku. Cechowała go duża selektywność. I lubiałem w biurze bawić się w wyszukiwanie różnych stacji ze śwata. w zakresie fal średnich i długich i krótkich.

W ostatnim okresie miałem radio, a dokładnie tuner FM/AM produkcji amerykańskiej f.Parasound Halo T3. Tuner ten posiadał na wyposażeniu antenę AM i pewną ciekawostkę. Mógł odbierć audycje na falach długich jako mono i stereo! Niestety takiego sygnału u nas nie ma.

Również kilka moich tunerów posiada zamontowaną antene AM. Jednak ja traktuję to jako relikt minionej epoki i już nawet nie próbuję szukać tam czegokolwiek.

[Bobcat]

HM69, 7 Maj 2010, 12:25

 

>Jednak ja traktuję to jako relikt >minionej epoki i już nawet nie próbuję szukać tam czegokolwiek.

 

Jak wspomniałem: mnie to nadal bawi i zdarza się, że na amplitunerze łapię na AM zadziwiająco odległe stacje.

[bartasxx]

Ja również podepnę się pod pytanie jaka antenę zainstalować ogladam anteny dookólne okrągłe proste ze wzmacniaczem i bez i jestem totalnie zielony . Dom jednorodzinny możliwość instalacji na dachu najbliższy nadajnik kierunek północny Poznań ok 20 km na drugiej stronie miasta także do niego dzieli mnie cała infrastruktura i centrum aglomeracji Poznańskiej nastepne nadajniki są w odległości 40-45 km każdy od strony Południowej , wschodniej oraz zachodniej po drodze raczej brak większej infrastruktury Stacje ogólnie wszystko :) PR I, PR II, PR III i cała komercyjna reszta Tuner Sony STS770ES wejścia A i B wysokość budynku ok 8m (tak myślę) proszę o rady będę wdzięczny pozdrawiam serdecznie Bartek

[Bobcat]

Anteny dookólne to "zło konieczne", ich rozliczne wady opisałem w jednym z powyższych postów. Wiem, że nie każdy gustuje, aby mieć na dachu las anten, ale w Twojej sytuacji (masz nadajniki zlokalizowane na kierunku N, E, S, W) aż się prosi mieć cztery anteny, każda wycelowana na co innego. Ponieważ tuner nie ma aż tylu wejść antenowych - trzeba będzie zastosować zwrotnice. Typ anten - w zależnosci od warunków lokalnych, odległości, mocy sygnału i występujących zakłóceń - albo 9-elementowa AR9/CCIR/UKF-FM, albo 5-elementowa DIPOL 5 / RZ B. Pamiętaj o polaryzacji!

[bartasxx]

rozumiem ,że taka antena 9-cio elementowa jedna sztuka a nie cztery sztuki ? sorry za głupie pytanie:)

[bartasxx]

o rany ona ma 3 metry długości

[Bobcat]

Niestety. 9-elementowa jest bardzo duża. Moim zdaniem znajduje ona zastosowanie w skrajnych, ekstremalnych warunkach. Pisałem powyżej, ze mnie takową wręcz odradzono z uwagi na zbyt silny sygnał. Nie znam konkretnych warunków Twojego miejsca, ale wydaje mi się, że 5-elementowa DIPOL 5 / RZ B w zupełności wystarczy.

 

Dla jasności: zarówno 9-, jak i 5-elementowa to są anteny o tak wąskim kącie widzenia, że nie wchodzi w rachubę aby jedna wystarczyła. Optymalnie powinno ich być 4, każda wycelowana w innym kierunku.

[HM69]

Bobcast@ Może ja jeszsze kilka słów w temacie. Masz naprawdę dobry tuner z 2 wejścimi antenowymi. To jest bardzo duże ułatwienie. Możesz na jednym maszcie zamocowań n.p. dwie antenki i połączyć to jednym przewodem.

Trudność polega na doborze stacji, które chcesz słuchać. U Ciebie jest wrednie bo mieszkasz po drugiej stronie miasta. Miasto na trasie sygnału to jest złe rozwiązanie. Poza tym (jak pisał Rafaell) nie zawsze najbliższy przekaźnik jest najlepszy. Żeby było jeszcze trudniej to różne stacje, a później przekaźniki nadają dany sygnał z różną mocą. Wspomniałeś o programie PRII. To bardzo dobrze, że chcesz słuchać tej stacji. Jednak w m. Poznań jest to baaaardzo trudne. Moc sygnału prawie żadna, a do tego różne zakłócenia. Ja n.p. odbieram PRII z Piły. Mam ponad 100 km ale ten sygnał jeszcze jakoś da się odebrać na dobrym tunerze.

Wysokość budynku nie jest tak ważna. Najważniejsze to jest to, że masz domek jednorodzinny i możesz zainstalować się na dachu. To są dobre warunki.

W Twoim przypadku sugerowałbym prowizoryczną instalację anteny Dipola na dachu i dokładne spisanie wartości sygnału. Sony ma cyfrowy wskaźnik w dB i można sprawdzić w jakich obszarach nieba masz dobry sygnał i na jakiej częstotliwości. Później po analizie wpisów możesz podjąć decyzję ile anten i w jakim ustawieniu. taki pomiar jest niezmiernie ważny i pomaga podjąć optymalne decyzje.

[Bobcat]

HM69, 7 Maj 2010, 14:47

 

>Bobcast@ Może ja jeszsze kilka słów w temacie.

 

To chyba do Bartasxx-a, nie do mnie?

[kivlov]

Tuner to Yamaha TX340

Mieszkam w małej miejscowości ok 5000 mieszkańców (domy blisko siebie.

Mieszkam w domu jednorodzinnym. Jak daleko mam go przekaźnika - nie mam pojęcia.

Chcę mieć dobrą antenę, ale warunek jest taki, że ma być ona w pomieszczeniu. Nie uśmiecha mi się wiercenie dziury w ścianie, którą niedawno remontowałem.

[HM69]

Bobcast@ masz raję. pomyliłem się. przpraszam.

[HM69]

kivlov@. Żyjemy w demokratycznym kraju i możesz sobie kupić dowolnie dobrą antenę. Modele były już podane przez Rafaella. Również możesz mieć ją w pomieszczeniu. Nie ma sprawy. Dziur wówczas nie trzeba wiercić. Wszystkie Twoje warunki będziesz miał spełnione. Uśmiech od ucha do ucha. O jakości sygnału nic nie piszesz tylko o dziurach więc sprawa jest prosta.

Co do odległości do przekaźnika to nie ma problemu. Podaj lokację pokoju odsłuchowego to podamy Ci lokację przekaźnika i odległość do niego.

[ASURA]

Bobcat, 7 Maj 2010, 14:03

>Niestety. 9-elementowa jest bardzo duża. Moim zdaniem znajduje ona zastosowanie w skrajnych,

>ekstremalnych warunkach. Pisałem powyżej, ze mnie takową wręcz odradzono z uwagi na zbyt silny

>sygnał. Nie znam konkretnych warunków Twojego miejsca, ale wydaje mi się, że 5-elementowa DIPOL 5 /

>RZ B w zupełności wystarczy.

>

>Dla jasności: zarówno 9-, jak i 5-elementowa to są anteny o tak wąskim kącie widzenia, że nie

>wchodzi w rachubę aby jedna wystarczyła. Optymalnie powinno ich być 4, każda wycelowana w innym

>kierunku.

 

Ponieważ mam 9 elementową antenę która ma tylko 3 metry długości muszę zaprzeczyć jako praktyk następnym powyższym informacjom.

 

1.Cieżko na sygnał za silny! jeśli już to przy gniezdzie tunera można dać regulowany tłumik

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

2.Ta antena nie ma wcale wąskiego kata widzenia-kolejny stereotyp, dopiero to nastepuje przy wiekszych antenach wieloelementowych znanych np. na rynku USA.

Antena ta (9 elementowa)spokojnie zezuje +,- 30 stopni a na czułym tunerze nie odbiera tylko w kącie martwym czyli ok 135 stopni.

 

3.Jeśli ktoś ma anteny na wiecej niż 2 kierunkach zamiast kolejnych anten i kłopotliwych zwrotnic proponuję Rotor antenowy obracajacy jedna anteną. Z takim cudeńkiem odbieram prawie 80 nadajników nie wychodząc na dach a wydatek jest rzedu 100-250 zł

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

[email protected], 7 Maj 2010, 16:00

 

>Antena ta (9 elementowa)spokojnie zezuje +,- 30 stopni

 

To właśnie nazwałem wąskim kątem widzenia (w porównaniu z antenami dookólnymi, które się tu niektórym marzą).

 

>zamiast kolejnych anten i kłopotliwych zwrotnic proponuję Rotor antenowy

 

Można Ci pozazdrościć, że to działa dobrze i nie musisz fatygować się na dach w celach konserwacyjno-naprawczych. Ja osobiście nie gustuję w jakiejkolwiek mechanice (silniczkach, obracających się częściach, itd itp) na dachu. Nie wiem, może przesadzam, może dmucham na zimne - ale na moje rozeznanie to-to (jako że wystawione na bezpośrednie działanie czynników atmosferycznych) MUSI się prędzej czy później popsuć. Swoją opinię (nie upieram się - może niesłuszną) opieram na nienajlepszych doświadczeniach kilku moich znajomych, którzy (za) dużo czasu spędzają właśnie na dachu walcząc z maszynerią.

 

Z tego też powodu w antenie Sat zamiast obrotnicy wolałem aby mi założono antenę z zezem i dwoma konwerterami.

[kivlov]

Miejscowość:

Brusy 89-632

Na chwilę nic nie mówię o jakości sygnału, gdyż na chwilę prawie wcale go nie mam dlatego pytam was co kupić, aby to zmienić.

[ASURA]

Nie ma problemu z rotorem jeśli nad nim założy się łożysko nawet prymitywne w postaci rurki w którą wchodzi maszt obracanej anteny. Mimo ze prosty rotor obsłuży nawet antenę o wadze 60 kilo jest wrażliwy na brak łożyska-podparcia czytaj boczne siły wiatru. Takie nieszczęście spotkało Petera Daniela i po prostu poszła mu zębatka.Jak kto ma zacięcie to polecam rozebranie obudowy i dosmarowanie porządnym smarem elementów współpracujących. Można np dać Ceran LT Totala od -40 do +150 tak że zima nie groźna w naszym klimacie ani ocieplenie klimatu rotorowi nie groźne; plusem tego smaru jest odporność na wodę tak ze na dach nie włazimy parę ładnych latek bo i po co?

[HM69]

kivlov@ Dla Ciebie najbliższy prekaŻnik jest w Czersku. Tutaj masz link.:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

kliknij w czersk i wyskoczą Ci częstotliwości na jakich masz szukać wybranych stacji.

Odległość lini prostej około 20 km. Można spokojnie próbować się ustawić na Czersk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kivlov]

Wole z BYtowa RMF MAXXX, jaką antenkę polecacie.

[HM69]

Bytów piszesz. Rozumię. Tam nadają między innymi disco polo. Jednak oni mają słaby sygnał bo tylko 1kW. Dlatego antena powinna mieć swój rozmiar.

Bez "wychodzenia" na dach trudno mi jest podać Ci jakiś skuteczny model anteny.

[kivlov]

Bardzo lubię posłuchać wieczornych audycji Tiesto czy Armina (Trance) nie wiem czy to jest disco polo, ale każdy słucha tego co mu się podoba. Nie mam jak wyjść na dach, gdyż nie chce wiercić dziury w nowych ścianach.

[Bobcat]

[email protected], 7 Maj 2010, 17:57

 

Pytam z czystej ciekawości (jak wspomnialem jestem zwolenniiem innej opcji): w jaki sposób rozwiązałeś kwestię o ile stopni ma się antena obrócić przy przełączeniu ze stacji A na stację B? Tunery TV Sat pamiętają położenie poszczególnych satelitów i sterują obrotnicą DiSEqC. Tunery audio i amplitunery takiej funkcji nie mają.

[ASURA]

=>Bobcat, 8 Maj 2010, 15:25

Prosty rotor antenowy ma w mieszkaniu "pudełko" z naniesiona różą wiatrów a w środku pokrętło ze wskazówką. Jeśli dobrze spozycjonowałeś (kierunki stron świata) antenę na dachu to wskazówka na róży wiatrów jest zgodna z ustawieniem anteny na dachu.Z tego się nie strzela +,- 2 stopnie nie robią istotnej różnicy. Bardziej rozbudowane rotory (dawałem link w ślicznych tunerach) mają sterowanie na pilota;po prostu wrzucasz ten sam numer stacji co na programatorze tunera i zrobione.

Mając pilot samo uczący można to połączyć razem (sygnał dla tunera i sygnał dla obrotnicy) może być pod jednym przyciskiem.