Kolumny - Wasze konstrukcje DIY

[zjj_wwa]

No ja to na razie jestem na bardzo wczesnym etapie, jak widać na fotkach.

We wcześniejszych sekcjach tego wątku wyraźnie widać, że stan prac u "pioniera" tego pomysłu jest zdecydowanie daleko bardziej zaawansowany.

 

Postęp prac przy tego typu (wypasionym) projekcie jest w znacznym stopniu uzależniony od FCF (Free Cash-Flow), a z tym jak to zazwyczaj w kryzysie bywa - jest różnie. Zatem projekt posuwa się stosownie do pozostającego w dyspozycji wolnego czasu i wolnej gotówki. Realnie biorąc to potrwa zapewne jeszcze kilka miesięcy.

[marko3T]

Bardzo ładne kolumny , gratuluję !

 

Dziękuje, ale mój udział był bardzo skromny, zrobiłem tylko obudowy do tego projektu.

 

No ja to na razie jestem na bardzo wczesnym etapie, jak widać na fotkach.

 

 

Ooo nie aż tak wczesnym jak fotkach, jeszcze tylko kilka dni;-)

[EMiL]

Małe monitory, całość na SS. Nie wiem jak grają, nie słuchałem, ale wiem że są wspomagane subwooferami.

 

Taka obudowa to niestety proszenie się o problemy dyfrakcyjne...

[Gość Father_PiO]

Może trochę. Lepszym manewrem byłaby w tym wypadku wstęga niż kopułka - są dużo mniej wrażliwe na takie wygibasy.

[muszegozrobic]

Słuchajcie Panowie. Mam pytanie odnosnie projektowania obudowy BR.

Kazdy głosnik niskotonowy ma jakąś charakterystykę efektywnosci w dB.

W większości głosników ta charakterystyka jest mniej lub bardziej liniowa od 100-200 Hz wzwyż.

Ponizej tej częstotliwosci maleje mniej lub bardziej liniowo do -20-30dB aż do 20Hz.

Czy w zwiazku z tym przy projektowaniu uwzględniacie ten spadek charakterystyki głosnika podczas symulacji np w WINISD, czy projektujecie obudowę i stroicie bas reflex na liniową charakterystykę (podczas symulacji) czy z podbiciem basu koniecznym aby skompensować spadek skuteczności głosnika.

Pytam bo nie uwzględniałem tego a pomiarów na zywo nie robiłem.

[dolphin123]

Symulację sobie robisz dla podglądu a na pomiarach wyjdzie Ci, czy dobrze zestroiłeś technicznie. Druga sprawa, że mając mody pomieszczenia, często stroi się pod siebie i własne preferencje.

[muszegozrobic]

Symulację sobie robisz dla podglądu a na pomiarach wyjdzie Ci, czy dobrze zestroiłeś technicznie. Druga sprawa, że mając mody pomieszczenia, często stroi się pod siebie i własne preferencje.

Ale czy strojąc w symulacjach uwzględniasz ch-kę głosnika (wtedy konieczne jest podbicie basu - 40-70Hz)

 

Nie wiem, mierzyłem wszystko 25 mm, tzn. MDF, wiórówę, sklejkę z brzozy, dębu i moją kanapkę. Nie trzeba chyba mówić, że sandwicz (5mm sklejka brzozowa + 5mm pył kwarcowy + 5mm sklejka + 5mm pył + 5mm sklejka) po prostu zmasakrował konkurencję. wiórówa była sporo lepsza na środku (większe tłumienie wewnętrzne) i gorsza na dole (ale to jest łatwo ogarnąć poprzeczkami czy innymi wzmocnieniami w gotowej kolumnie), sklejki z brzozy i dębu porównywalne z wiórówą na środku (o kłak lepsze) i lepsze na dole, obie - o dziwo - bardzo podobne do siebie.

Witam.

Widziałem gdzieś tutaj konstrukcję ,,sandwicha" ale chyba o prostych scianach. Czy podjął się ktoś budowy o ścianach wygiętych a-la Sonus faber? Dużo tutaj takich konstrukcji.

Druga sprawa, jak sypiecie pył kwarcowy do wewnątrz? podczas klejenia czy dopiero po klejeniu (jest jakoś wibrowany - czyli ubijany - czy tylko swobodnie jak stożek nasypowy?)

[Gość Father_PiO]

Moje były wygięte i był to sandwicz z "proszkiem". Sypałem po sklejeniu całkowitym ścian. Wierciłem dziurę 5mm w rogu, sypałem, ubijałem "wibracyjnie" i sypałem znowu. A potem wbiłem kołek na klej.

[dolphin123]

Ale czy strojąc w symulacjach uwzględniasz ch-kę głosnika (wtedy konieczne jest podbicie basu - 40-70Hz)

Na pomiarze impedancji widać gdzie przypada strojenie i jak ukształtowane są piki. Czy podbicie jest konieczne...? Kwestia tego jak chcemy sobie zestaw ułożyć pod siebie... Widać to oczywiscie na charce przenoszenia..

[muszegozrobic]

Ideałem jest głośnik (kolumna głosnikowa) przenoszący dzwięk liniowo względem częstotliwosci. O to nam chodzi nieprawdaż?

Ja chciałbym ułozyc zestaw tak, aby przenosił liniowo. A głośnik ma charakterystykę nieliniową i malejącą w najnizszych częstotliwościach (z tym, że głosniki w fabryce mierzy się chyba ON AIR czy ON AXIS -bez obudowy.)

Z tego co kiedyś wyczytałem to im niższa częstotliwośc tym bardziej dźwięk między przednia a tylna scianką membrany głosnika ,,się znosi" (dotyczy pracy bez obudowy).

Dlatego miewam te watpliwości ze strojeniem basreflexu na etapie projektu.

Zawsze zostawiałem dłuższe rury bas reflexu - strojenie na nizszą częstotliwość niż w projekcie. (Bas reflex zawsze mozna obciąć co podniecie frez obudowy z basreflexem ale raczej cięzko potem doklejać lub spawać drewnianymi elektrodami aby frez obnizyć)

 

Moje były wygięte i był to sandwicz z "proszkiem". Sypałem po sklejeniu całkowitym ścian. Wierciłem dziurę 5mm w rogu, sypałem, ubijałem "wibracyjnie" i sypałem znowu. A potem wbiłem kołek na klej.

A co to były za głośniki, jeśli mogę pytać? bo jakoś potrwa trochę przelukanie 180str jeśli tu gdzieś są.

Oczywiście trochę konstrukcji juz widziałem (jadę od końca do początku - na 140str jestem)

Jaki miałes rozstaw ,, żeber" czyli wzmocnień, aby piasek nie rozpęczał sandwicha przy wibrowaniu.

Pytam bo planuję coś w tym stylu ze sklejek 6mm ale rozmiar boku (po łuku oczywiście) to 60-75x150-180cm (około 180-220L). Jesli nie będzie mozliwe to zwykła obudowa 4-5 warstw sklejki 6mm i w srodku szkielet matrix

Edytowane 31 Stycznia 2013 przez muszegozrobic

[Gość Father_PiO]

>>>głosniki w fabryce mierzy się chyba ON AIR czy ON AXIS -bez obudowy

 

Mierzy się w ścianie - odgrodzie nieskończonej. Czasem zamkniętej z tyłu duzym pudłem.

 

>>>Z tego co kiedyś wyczytałem to im niższa częstotliwośc tym bardziej dźwięk między przednia a tylna scianką membrany głosnika ,,się znosi" (dotyczy pracy bez obudowy).Dlatego miewam te watpliwości ze strojeniem basreflexu na etapie projektu.

 

Mylisz kompletnie różne sposoby pracy głośnika, nie mające ze sobą nic wspólnego.

 

>>>A co to były za głośniki, jeśli mogę pytać?

 

Eton 7-360 + Fountek CD.2.0 i chyba ich nie było w tym wątku.

[slawek213]

Eton 7-360

 

świetna fotka tego głośnika

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muszegozrobic]

Przepraszam za głupi wpis z tymi rodzajami pracy głosników.

Nie na wszystkim się znam.

 

Jaki miałes rozstaw ,, żeber" czyli wzmocnień, aby piasek nie rozpęczał sandwicha przy wibrowaniu.

Pytam bo planuję coś w tym stylu ze sklejek 6mm ale rozmiar boku (po łuku oczywiście) to 60-75x150-180cm (około 180-220L). Jesli nie będzie mozliwe to zwykła obudowa 4-5 warstw sklejki 6mm i w srodku szkielet matrix

Mogę Ciebie prosić o jakieś wskazówki jesli mozna?

Masz jakieś fotki tej konstrukcji i czy mógłbyś upublicznić na moja prośbe?

Z góry dzięki

 

Czy można zrobić taki sandwich z 1 przegrodą? ma to sens? np takie wartości:

- masa bitumiczna lub wełna akustyczna (wytłumienie)

- sklejka 6mm,

- przegroda 6mm z piaskiem kwarcowym

- sklejka klejona z 3 sklejek 6mm o sumarycznej grubości 18-20mm

pytam o taką koncepcję z uwagi na znaczne rozmiary skrzyni kolumny, które i tak trzeba wzmocnić uzebrowaniem (coś a-la matrix).

Wzmocnienia ( matrix) oczywiście w miejscu, gdzie płyty sklejki będa łączone ze sobą.

Edytowane 31 Stycznia 2013 przez muszegozrobic

[Gość jarokar]

Minęło już sporo czasu, ale coś się w temacie Jensenów ruszyło, mam już skompletowaną "biżuterię". Pomału trzeba będzie składać to do kupy.

[Azus]

[Dr.M]

co z tym XAW - reklama?:)

[J@rek]

co z tym XAW - reklama?:)

 

temat to "wasze konstrukcje diy" - może kolega sklonował ?

[Azus]

Nie,...tylko robiony z tego samego kompozytu co Eton, zresztą w fabryce w Ulm jest część wykonywanych podzespołów, reszta z Mivociem w chinach, tak jak piszą na Niemieckich forach, a jakie przetworniki są produkowane w Ulm, a jakie w Chinach nie wiadomo.

[padobi]

Mogę Ciebie prosić o jakieś wskazówki jesli mozna?

Masz jakieś fotki tej konstrukcji i czy mógłbyś upublicznić na moja prośbe?

Z góry dzięki

 

Czy można zrobić taki sandwich z 1 przegrodą? ma to sens? np takie wartości:

- masa bitumiczna lub wełna akustyczna (wytłumienie)

- sklejka 6mm,

- przegroda 6mm z piaskiem kwarcowym

- sklejka klejona z 3 sklejek 6mm o sumarycznej grubości 18-20mm

pytam o taką koncepcję z uwagi na znaczne rozmiary skrzyni kolumny, które i tak trzeba wzmocnić uzebrowaniem (coś a-la matrix).

Wzmocnienia ( matrix) oczywiście w miejscu, gdzie płyty sklejki będa łączone ze sobą.

 

Aktualnie robię obudowy które planujesz i o których mówisz z bokami giętymi a-la Sonus Faber. Nie stosowałem ścianki typu sandwich. Ściana jest klejona z 3 szt. sklejki . po 6,5 mm grubości, klej poliuretanowy puchnący wodoodporny. Płyta wymiary 650mm/1500mm. 1 strona sklejki zaokleinowana na gotowo na prasie. Jest to tak sztywne i monolityczne że na próbnym wygiętym pasku szerokości 80mm próbowałem stać, to nawet nie ugiął się. Przy Twojej konstrukcji tylu sklejek na raz nie wygniesz. Ja kleiłem 3 szt na raz i było ciężko to ścisnąć - 4 pasy samochodowe i 10 ścisków stolarskich. Drugi raz robiłbym ze sklejki grubości po 4 mm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muszegozrobic]

Aktualnie robię obudowy które planujesz i o których mówisz z bokami giętymi a-la Sonus Faber. Nie stosowałem ścianki typu sandwich. Ściana jest klejona z 3 szt. sklejki . po 6,5 mm grubości, klej poliuretanowy puchnący wodoodporny. Płyta wymiary 650mm/1500mm. 1 strona sklejki zaokleinowana na gotowo na prasie.

Czym kleiłeś fornir do sklejki na prasie (jaki klej)?

Czy nie popękał podczas wyginania lub nie uszkodził się podczas tego?

Jakie głośniki będziesz montował, gdzie będą wyloty BR i jakie pojemności komór masz na basach (strojenie na jaką częstotl)?

Czy obudowa będzie miała wewnętrzny szkielet a-la matrix znany z B&W?

[padobi]

Czym kleiłeś fornir do sklejki na prasie (jaki klej)?

Czy nie popękał podczas wyginania lub nie uszkodził się podczas tego?

Jakie głośniki będziesz montował, gdzie będą wyloty BR i jakie pojemności komór masz na basach (strojenie na jaką częstotl)?

Czy obudowa będzie miała wewnętrzny szkielet a-la matrix znany z B&W?

 

Fornir klejony był klejem wodoodpornym Rhenokoll. Klejenie na prasie daje doskonałą jakość bo robi to siła docisku prasy. Takie wygięcie w sumie pod niewieklim promieniem nie zmienia struktury, okleina nie pęka. Co do uszkodzeń mechanicznych trzeba uważać. Mogłem też w inny sposób zrobić całą obudowę - wykonać gotowe elementy kolumn i okleić to ręcznie. Wybrałem metodę łączoną - boki na prasie, tylna ścianka i górna tam gdzie są widoczne łączenia elementów okleinowane ręcznie klejem stolarskim perełkowym (stara technologia, ale doskonała metoda klejenia - nie znam lepszej).

Obudowa będzie miała wewnętrzne wzmocnienia, ścianka frontowa malowana poliuretanem w połysku, otwory BR z tyłu. Pojemność 230 l. Wymuszają taką pojemność zastosowane głośniki: koaksjalny 12" i 15" Electro Voice DL 15W. Fs 21 Hz, strojenie sprawdzone liniowo od 30 Hz.

Na zdjęciach zastosowane głośniki i obudowa na konstrukcji której się wzoruję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Lutego 2013 przez padobi

[J@rek]

koaksjalny 12" i 15"

 

no nareszcie jakaś ciekawa konstrukcja

zamieść jakieś fotki z budowy i oczywiście "na gotowo"

[Lech36]

no nareszcie jakaś ciekawa konstrukcja

zamieść jakieś fotki z budowy i oczywiście "na gotowo"

No to postaw koledze "drinka". Ja już postawiłem. Dla pasji się należy.

[muszegozrobic]

Ciekawe jak zagrają na tej płycie Bocellego, albo na którejkolwiek wokalistki Enya - na takim czymś wszystko wyjdzie :)

więc zyczę super odsłuchu bez ,,wpadek" :)

[padobi]

Ciekawe jak zagrają na tej płycie Bocellego, albo na którejkolwiek wokalistki Enya - na takim czymś wszystko wyjdzie :)

więc zyczę super odsłuchu bez ,,wpadek" :)

 

 

Raczej będzie bez "wpadki" bo obudowa próbna była sprawdzona, zmierzona i osłuchana. Nie jest to pierwsza konstrukcja.

Napewno umieszczę jakies zdjęcia z budowy i gotowych kolumn.

Edytowane 3 Lutego 2013 przez padobi

[muszegozrobic]

Dla zainteresowanych budową kolumn ze sklejki brzozowo-olchowej.

Jest w Człuchowie firma DUET. Sprowadzają sklejki z Rosji (ponoć dobre jakościowo).

Cena za sklejkę 6mm wynosi 2130zł netto za 1m3 w klasiew 2/3 a w klasie najlepszej czyli 1/2 cena to 2660zł netto.

Płyty maja wymiary 1,525m x1,5m (2,3m2).

 

Mają też sklejkę 24mm (ta akurat ze sklejki-PISZ) w cenie 2150zł netto w klasie 2/3 ale są gorsze od tych rosyjskich.

 

Obliczyłem że płyta o gdubości 24mm (po sklejeniu) kosztowałaby 64zł netto czyli 78zł brutto (tanio).

W innym sklepie wychodziło ponad 130zł brutto za 1m2 (32zł/m2 za zklejkę 6mm - brzoza).

Będę raczej kleił na 30mm wszystko i policzyłem, że wyjdzie mi 9,5m2, a więc razem 0,28m3.

Przy cenie tańszej (2150) - sklejka ma nieco więcej sęków tylko a nie ma to znaczenia, koszt materiał na pudła (liczyłem juz ze wzmocnieniami) wyjdzie 800zł!!!!.

 

Ścianki i wzmocnienia będą miały 30mm!!

Do tego dojdzie panel czołowy (MDF 30mm) , wiadro kleju stolarskiego, wiadro kontaktu henkela do forniru, kołki lub wkręty, szpachel.

 

Ps. Po ile kupowaliście matę bitumiczną do wytłumiania?

[dolphin123]

Wygrzewanie FR88 z loudspeakershop.eu

[D.O.M.]

Zwrotnice pomagał mi projektować Andrzej Witek z Sanus Olivy.

Nie spodziwałem sie fajerwerków głównie na basie z powodu tak małego głośnika ale.....

Monitorki grają pomimo wszystko świetnym basikiem zchodza nisko daje to efekt tego jakby grały znacznie większe kolumny.Średnica jest szeroka i wypchnięta lekko do przodu, bałem się góry, że będzie za ostra z racji tego że XT miał większą efektywność.W sumie góra pasma jest delikatna i dżwięczna jest trzymana na ,,smyczy'' choć czasem zabłyśnie mocniej.

Kolumienki są bardzo uniwesalne sprawdzaja się przy spokojniejszej muzyce i nie gubią się przy szybszej nucie np. Domination-Apocalypticy

Znajomy audiofil który twierdzi, że monitory to nie głośniki był lekko zdziwiony.

A coś więcej na temat zwrotnic w tych monitorkach?

Może schemacik?

Mam stare skrzynki podobne do Twoich monitorków, które chcę ożywić. Potrzebna mi jest zwrotnica. Głośniki to GDN 20/50 8ohm i GDWK 9/80 8ohm.

[zjj_wwa]

Z wytłumieniem i przetwornikami - około 160 kg (stereo).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BraWo100]

Z wytłumieniem i przetwornikami - około 160 kg (stereo).

 

Myslenice rulezzz :)