URIAAP

[Foksik]

Robię sobie preamp gramofonowy. Właśnie skończyłem projekt płytki.

Jak na produkt DIY przystało jest prosty, i podatny na modyfikacje.

Wzmocnienie odbywa sie w dwóch wzmacniaczach operacyjnych, pomiędzy którymi znajduje się pasywna korekcja RIAA.

Z założenia ma być to układ uniwersalny (Universal RIAA Preamplifier) dla tego można regulować za pomocą zworek rezystancję i pojemność wejściową oraz wzmocnienie układu. Poza tym płytka pozwala na zamontowanie zarówno kondensatorów sprzęgających na wyjściu, jak i aktywnego układu "DC servo". Będzie można porównać co zagra lepiej. W najprostrzej wersji bedzie można użyć tylko ok. połowy mozliwych elementów. Myślę że pole do "ewaluacji" jest dużo większe niż w gainclonie;-). Prawdopodobly układ będzie mógł obsłużyć zarówno wkładki typu MM jak i MC. W każdym razie jest się czym bawić.

 

Płytka pozwala na zbudowanie między innymi tego preampu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

czy dobrze poprowadziles mase? chyba blad w sztuce co?

[Foksik]

Co Ty pieprzysz? To najlepsza masa świata. ;-)

[darkul]

Jezeli juz prowadzisz mase to raczej tak.....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

o kargul sie znalazl ale tez zle

[darkul]

Ulubiona ksiazka senicza jest chyba powiescia autobiograficzna.."LOBOTOMIA MOZGU I JA".

Senicz niestosuje masy sygnalowej bo to ogranicza DF..

[Foksik]

O tak jest zdecydowanie gorzej. Prądy ładowania kondensatorów w zasilaniu płyną po tych samych ścieżkach co masa sygnału. Poza tym gorsza separacja kanałów.

No chyba że coś przeoczyłem?

Nad masą na tej płytce nagłowiłem sie najwięcej wiec nie jest zrobiona przypadkowo, choć być może lepiej gdyby masa z wyjść połączona była od razu tam gdzie połaczone są wejscia. Ale jak to poprowadzić? Drutem?

[darkul]

>Foksik

Sciezka masy musi prowadzic w miare jak najkrotsza droga z wejsc do wyjsc... i wazna jest szerokosc/jej przekroj..i by byla coraz szersza im jest blizej zrodla zasilania.

[ex-sto??ek]

Witam !

>Foksik, nie unoś się, ale masę masz złą.

Najbliższy prawdy jest darkul, ja połączyłbym trzy główne "masy" w jednym punkcie, dodatkowo całą sekcje wejśiową

"oblałbym" miedzią. W koncu to tu jest newralgiczne miejsce powstawania szumów CAŁEGO układu.

Czy uwzględniłeś w korekcji czwartą stałą 50 kHz ? ( punkt Neuman-a )

Pozdr.

[senicz]

radze ostroznie w tym temacie bo on moze pokazac jakie z was zera techniczne. he he

narazie 1:0 dla mnie!!!!

[Foksik]

Wcale sie nie unoszę.

Z ostatnim wpisem darkula się zgadzam, ale to co na rysunku mi się nie podoba.

Z chęcią podyskutuję, bo nie uważam że jestem najlepszy, ale pewne doświadczenie zdobyłem i do zielonych też nie należę. Jak Ty bys to zrobił Stożek?

[Foksik]

O przepraszam z ta szerokością ścieżki to nie do końca się zgadzam. Darkul możesz uzasadnić?

[darkul]

Po masie plynie suma pradow... to raz ,a dwa to im jest ona szersza u zrodla zasilania tym lepiej rozlaza sie na niej prady.... i to co najistotniejsze praktyka,praktyka..

Gwiazdziscie jak napisal stozek tez mozna....

[Foksik]

No z tą twoją praktyka to najlepiej nie jest. Z całym szacunkiem ale mam wzmacniacz zrobiony na płytce zaprojektowanej według Twojej recepty i o ile mi wiadomo pod Twoim nadzorem i masa jest tam poprowadzona najgorzej jak tylko w życiu widziałem. Musiałem poprzecinać ścieżki i porobić zwory bo inaczej układ wogóle nie spełniał swojego zadania. Masa zailania powinna być odsunieta od sygnałowej tak żeby płyneły tam tylko prądy konieczne do ustalenia napięcia odniesienia. Tak polecił mi Nelson Pass i od kiedy stosuję się do jego rady mam dużo mniej kłopotów z pętlą masy. ta cieniutka ścieżka na środku, po lewej stronie jest taka specjalnie a nie przez przypadek.

Z chęcią masę wyjścia poprowadzilbym omijając masę w obwodzie korekcji RIAA, ale na płytce jednostronnej byłby z tym duży kłopot.

[darkul]

>Foksik

Skoro wiesz lepij to po co sie pytasz...?

Na pierwszy rzut oka widac ze malo phonostageow robiles.. mowi o tym prowadzenie masy ktore zrobiles..

Skoro praktyka do ciebie nie przemawia to chociaz obejrzyj sobie kilka podstawowych i sztampowych aplikacji znanych diy'owcow...

[darkul]

Co do pre wedlug mojej recepty.... sa zdolni powielacze i mniej zdolni... chyba w tym rzecz...

Umiejetne prowadzenie masy to obok doboru RIAA najistotniejszy temat budowy phono pre ...

[senicz]

no a jak sa dwa kanaly to jak mase?

[Matthew]

foksik, będziesz miał płytki na sprzedarz?

[jar1]

senicz, 19 Gru 2005, 18:38

 

>no a jak sa dwa kanaly to jak mase?

 

wężykiem, wężykiem....

[ex-sto??ek]

WItam !

>Foksik

Cały stopień wejściowy - ścieżki "oblane" miedzią, reszta masy poprowadzona podobnie jak w rysunku darkula - jedna grubsza ścieżka centralna rozgałęziająca się do poszczególnych stopni.

Masy można prowadzić na wiele róznych sposobów, ale akurat w preampach RIAA jest to dość krytyczne...

[am]

Matthew>

 

ty to taki gramofonowy sep jestes :D

tylko zataczasz kregi na forum i wypatrujesz nowych preampow ;) hehe

[Foksik]

>Matthew

Prawdopodobnie będą płytki. Jeśli ktoś jeszcze by chciał, to dam do zakładu a jak tylko dla mnie i dla Ciebie to wytrawię sam. Ale zanim je zrobię pociągniemy trochę tę dyskusję może coś da się poprawić.

 

>Darkul

Nie podważam Twojego doświadczenia, ale jako uzasadnienie pewnych wyborow wyżej cenię bardziej naukowo techniczne argumenty. Nie twierdzę że wiem lepij i nie pamiętam żebym pytał. To Senicz wsadził kij w mrowisko.

Regułę że przewód powinien być coraz grubszy w miarę zbliżania się do źródła zasilania stosuje się w energetyce, gdzie koszt przewodów jest wysoki, na płytce możemy przyjąć, że robimy ścieżkę masy po prostu jak najgrubszą, ale istotniejsze jest chyba aby prądy zasilające nie płynęły po ścieżkach sygnałowych.

 

Ponieważ dyskusja wydaje się interesująca aby ją podgrzać przedstawiam bardziej wymyślny wzór ścieżki masy. Co o tym sądzicie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

w mocy stosuje inaczej niz wszyscy bo zauwazylem ze w mocy musi byc inaczej. Dla mnie wazne sa prady sygnalowe i powrotne w masie. Jedne i drugie kontroluje. Co do masy malych pradow to tylko jedna ale tylko w jednym kanale tak aby sygnaly z dwoch kanalow sie nie mieszaly na opornosci masy i powinny byc dwa wezly na wejsciu - masa gniazda wkladki i wszystkie elementy masowane do tego miejsca ale tylko tego stopnia. I drugi wezel na wyjsciu czyli dwie gwiazdy jesli jest jeszcze jakis stopien posredni to masa wej powinna przechodzic przez jego wezel. To pozwala na unikniecia wzmacniania sygnalow z zasilania. Jednak w mocy stosuje inna technike. Ale to juz moja tajemnica.

[darkul]

Lo... panocku, w obu koleczkach masz rozne potencjaly... masa zasilacza powinna byc blizej najpierw masy wyjsciowej.. a nie biec na okolo po przez mase wejsciowa... z mojego doswiadczenia byk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Foksik]

Myslę że zabardzo się przejmujesz złaczem zasilacza. Pomyśl sobie, że masa zasilania podłączona jest tam gdzie jest napis "IN".

[darkul]

No to jeszcze gorsze rozwiazanie...

[Foksik]

Czy Twoim zdaniem duże znaczenie ma fizyczna dlugość ścieżki, czy isttne jest przede wszystkim to czy tas samą ścieżką płyną różne modulujące się na wzajem sygnały?

[Foksik]

Darkul kiedyś wskazywałeś na ten projekt:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jako na dobry układ wart powielenia.

Masa jest tam prowadzona bardzo podobnie jak u mnie, tylko w prostszy sposób - zasilanie jest razem z sygnałem. Co myślisz o tej płytce?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

>Foksik

Ukladowo jest to calkiem niezly preamp... ale druk jest taki a nie inny...

Wszyscy "Preampowcy" wiedza ze temat masy uczy pokory.. nawet przy czulosciach liniowych...

[jar1]

>Masa zailania powinna być odsunieta od sygnałowej tak żeby płyneły tam tylko prądy konieczne do ustalenia >napięcia odniesienia. Tak polecił mi Nelson Pass..

 

To słuszne, tylko Ty tak nie zrobiłeś;-)