Thiel CS3.7 - i wszystko jasne !

[americano]

Jako fan Jima Thiela nie moglem sie powtrzymac od zalozenia tego watku (moze troche przedwczesnie) :-)

Narazie mozna tylko spekulowac o brzmieniu, ale na pewno bedzie neutralne i bez podbarwien (wada dla wielu audiofili) z doskonalym jak na tej wielkosci kolumne basem. Byc moze bedzie to najlepsza kolumna 3-drozna na swiecie bez wgledu na cene. Ja na to stawiam zupelnie powaznie i nie sadze, ze cena bedzie absurdalna.

Juz wiadomo, ze skutecznosc 90dB wiec swiat najlepszych lampowcow przyjmie je cieplo !!!

Oj, bedzie sie dzialo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

Widok tych tortownic zabija ...

[KotFilemon]

americano->

nareszcie sie doczekales. Rozumiem, ze szykujesz juz portfel... tylko ten wyglad.

 

pozdr.

[Foksik]

Odgapili od Fostexa :-)

[americano]

Elberoth

zabija raczej widok trumny (eidolon) jesli juz mamy byc zlosliwi ;)

[qb_1]

-> Americano

Efektywnosc 90dB nie pomoze, jesli spadki impedancji beda do 1 czy 0.8 ohm, co sie w Thiel´ach zdazalo. Sadze, ze Jim nie wypusci kolumny brzmiacej gorzej niz poprzednik, wiec 3.7 pewnie jest lepsza od 3.6.

 

Zagorzalym fanem thiel´a nie bylem nigdy ale stara stylistyka mimo, ze toporna byla bezpretensjonalna i prosta. To wyglada okropnie. Miejmy nadzieje, ze grac bedzie na prawde dobrze. 3.6 to byl glosnik wart uwagi, jednak tylko dla posiadaczy na prawde wydajnych piecow (fajnie 3.6 graly z monoblokami Spectral´a), oby 3.7 byl jeszcze lepszy.

[americano]

Design kolumny i bryla sa bardzo ladne, drivery basowe moga sie niepodobac, ale swiadczy to o tym co dla Jima jest najwazniejsze. Minimalizacja znieksztalcen. Czy zainspirowala go seria Sigma Fostexa? Moze ktos mu zada to pytanie w wywiadzie... ;) Roznice miedzy fostexem sa jednak ogromne (uklad magnetyczny, zawieszenie, material membrany...). Impedancja bedzie przyjazna napewno.

[pitdog]

w starych filmach SF ten thiel moglby robic za robota na kolkach ;)

ciekawe jak to zagra, pewnie najlepiej na swiecie hehe

[cyjanopan]

Polska...

[pitdog]

>cyjanopan co chcesz od naszej ojczyzny?

[Elberoth]

americano - to sie nazywa ślepa miłość, LOL !

[cyjanopan]

pitdog po prostu śmiech mnie ogarnia kiedy widzę te wpisy o dizanie ;-)

[emesze2]

Trochę "świecą", ale ogólnie ślicznotki, nie obraziłbym się gdyby stały u mnie takie jak ze zdjęcia....

 

Grać będą też pewnie super, tylko czy w moim guście....? ;-)

 

Przewidywana cena?

[pitdog]

no tak, jakos nie moglem sie powstrzymac z tym skojarzeniem z starym poczciwym robby the robot ;)

da sie znalezc brzydsze kolumny, nie jest tak zle. (choc tortownice wyrozniaja nieco). ale wiadomo, najwazniejsze jak to gra, choc w tym wypadku mnie to akurat nie ekscytuje specjalnie. no chyba, ze good ole Jim zmienil nieco swe gusta...

[Parsec]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cles]

Moi panowie

Chyba trochę się zagalopowaliście w ocenie jaka kolumna zagra z lampą. Lampie jest w miarę wszystko jedno jaka jest impedancja kolumny. Mocniejsza również efektywnością niską się nie przejmie. Problem leży w ZMIANIE impedancji w funkcji częstotliwości. A tutaj zwykle u Thiela widać góry i doliny. 2.4 ma moduł korygujący zmiany impedancji i dlatego ten model jest łatwiejszy do wysterowania niż np bliźniacza 2.3, która bezkompromisowo robi z impedancji wyprawę himalaistyczną. Ale jak mamy mocny piec to 2.3 zagra nam lepiej niż 2.4.

[americano]

Elberoth

myslalem, ze slepa milosc polega na kupowaniu bardzo drogich kolumn bez odsluchu ;)

[R.u.s.t]

cles

Moduł korygujący imprdancję - Conjugate Load Matching, stosowała firma KEF.

Był integralną częścią zwrotnic, w starych modelach (serii reference), sprzed lat 20-tu

Pod opatentowaną nazwą, kryją się dwa rezystory i cztery kondensatory.

Trick działa zgodnie z założeniem.

Na pomiarach (i "na ucho"), "góry i doliny", nie występują :-)

 

Pozdrawiam

[Elberoth]

americano, 8 Lut 2006, 20:28

 

>Elberoth

>myslalem, ze slepa milosc polega na kupowaniu bardzo drogich kolumn bez odsluchu ;)

 

Nie wiem, jeszcze nigdy nie próbowałem.

[americano]

Elberoth

rozumiem, bogaty jestes ;)

[americano]

A z ciekawosci sie spytam bo ostatnio "wypadlem z obiegu" masz juz wzmaczniacz CAT?

Mam nadzieje ze jest na tyle dobry, ze warto bylo odpuscic Mackowe monobloki.

[cles]

Rust

"cles

Moduł korygujący imprdancję - Conjugate Load Matching, stosowała firma KEF.

Był integralną częścią zwrotnic, w starych modelach (serii reference), sprzed lat 20-tu

Pod opatentowaną nazwą, kryją się dwa rezystory i cztery kondensatory.

Trick działa zgodnie z założeniem.

Na pomiarach (i "na ucho"), "góry i doliny", nie występują :-)"

 

I dokładnie o to mi chodzi. Im mniej niepotrzebnych elementów w zwrotnicy tym lepiej. Ja rozumię, że taki trick zadowoli więcej wzmacniaczy ale moja "spawarka" (800W na 2 Ohm) nie potrzebuje ułatwień, he he.

[R.u.s.t]

cles

"Im mniej niepotrzebnych elementów w zwrotnicy tym lepiej."

 

Teoretycznie pewnie tak..

Nie znam sie na tych sprawach.

Na półmetrowej desce (Thiel CS 2, CS 2.2) częsci, kolorowych, jest całkiem spoooro :-)

Mój 10-watowiec (8 ohm), również "nie potrzebuje ułatwień" (w kolumnach).

Czy hene, hene, to moduł korygujący, z modelu 2.4? :-)

 

Pozdrawiam

[cles]

Rust

Wiesz, chodzi mi o to, że Thiel zwykle bywał bezkompromisowy. Uznawana za jedną z jego najlepszych kolumn 5i schodziła chyba do 1 Ohma i wyciskała soki z wzmaków zmienną impedancją. Ale są ludzie, którzy poszukują obecnie tych nie młodychn już kolumn i uważają że z bardzo stabilnym wzmakiem to jest to.

 

W skrócie 2.4 wyrównują moduł impedancji dając fory słabszym wzmakom. I jest to BARDZO nie thielowskie podejście. Widocznie Jim starzeje się.

[R.u.s.t]

cles

Thiele, to fajne kolumny.

"Pod pewnymi względami" (modne słowo), łaczą dźwięk amerykański (duży), z "pewnymi" cechami szwajcarsko-niemieckimi (precyzja).

Mogą zaspokoić "żądze muzyczne", niejednego audiofila, także melomana.

Z dobrym wzmacniaczem, może to być TO.

 

Jeśli chodzi o dobór peryferii (wzmacniacz, kable,...), można skorzystać z doświadczeń firmy Thiel, kontaktując się z Panią Kathy Gornik (lub z Panem Kierownikiem).

Pani Gornik, odpisywała ładną polszczyzną.

Bynajmniej, nie był to bynajmniej, rodzaj pidżim-polisz-inglissz :-)

Nie będą to porady z aktualnych, sezonowych "list przebojów", ale wynikające z doświadczenia firmowego - co z czym i czym.

 

Co do bezkompromisowości Pana Jima, (dźwiękowo), mam inne zdanie.

Słyszałem ciekawszy dźwiek, za mniejsze pieniądze (DIY).

 

Bezkompromisowość pana Jima, przypomina ową, legendarną Pana Perreaux.

Który, ręczne "dziubał" pilnikiem, w bryle metalu, w celu uzyskania "poroży", odprowadzających ciepło.

Wyczyn ów, jest jedną z licznych legend audio :-)

Konstruktorzy, myślący latami nad swoją konstrukcją, to też ciekawy, współczesny mit :-)

 

Pozdrawuam

[americano]

Mity to mity a fakty to fakty (mit: mniej czesci w zwrotnicy tym lepiej). Poza tym trzeba odrozniac opinie od faktow. Faktem jest ze opracowywanie CS3.7 zajelo Jimowi sporo czasu, rzetelnej pracy a nie szamanstwa. Kto sledzil sytuacje to wie... Konstrukcja jest jednak dosc nowoczesna i w pewnych aspektach nowatorska, choc nie odcina sie od przeszlosci i tych "right engineering choices" za ktore thiela szanuje rowniez jako amator DIY. To nie jest wsadzanie nowej serii scan speaka, vify czy accutona do nowej obudowy i zlecanie panu x/y/z o znanym nazwisku zrobienie zwrotnicy i dzialowi marketingu reszty roboty.

[Molibden]

A jak ma wyglądać ta korekcja impedancji? Bo pasywnie korygować można za pomocą równoległych do głośnika układów RC tylko "w dół", więc ze spadków do 1 ohma nie da się zrobić nagle 4/8 ohm w całym paśmie. To by musiała być aktywna korekcja kąta fazowego między prądem a napięciem, coś jak PFC w zasilaczach do PC. Na czym polega ten patent z 2.rezystorami i 4. kondensatorami?

[R.u.s.t]

americano

Jesli chodzi o mity, to okablowanie firmy MIT, jest jednym z polecanych przez Mr Jima.

 

"Do zamku, w którym mieszka prawda, wiedzie dużo dróg".

Jedną z nich, jest choćby Klipschorn (koncept, sprzed lat 50+) czy stare JBL/Lansing.

 

Bezkompromisowe komstrukcje, nie tylko DIY (kolumny, wzmacniacze,...), na pewno słyszałeś.

Za Wielką Wodą, nie jest o to chyba trudniej, niż w Europie?

 

Nie słyszałem modelu 2.4 (ani nie widziałem "duchowego wnętrza"), z pewnością "w pewnych aspektach" są nowatorskie:

mają obudowę, głośniki, nazwę, czy też klasyczną cenę, świadcząca o "dobroci muzycznej",,...:-)

 

Pozdrawiam

[R.u.s.t]

Molibden

Nie wiem, jak "ma wyglądać ta korekcja impedancji", kilku części, zajmujących powierzchnię nieco większą od pudełka zapałek (w nodelach 104/2, 105/3, 107/2,...)

Może podobnie do stosowania drutów oporowych, zamiast kabli głośnikowych? :-)

Nie jestem konstruktorem, zapytaj w firmie KEF.

 

Pozdraiam

[americano]

pisalem o CS3.7 bo one sa jak narazie najbardziej nowatorskie co widac golym okiem ;) Zreszta taki ksztalt membran swiadczy o tym, ze Jim chcial poprawic mechanicznie to co wczesniej poprawial elektrycznie, wiec zwrotnica powinna byc mniej skomplikowana... Zobaczymy jak to wyjdzie. Mysle, ze wprawia w zaklopotanie konkurencje kolumn dynamicznych.