BI-wiring i Bi-ampling - o co chodzi

[denon.dcd.2560]

uzytkowniku ZYDELEK (czy cos w tym stylu).

jesli nie masz zamiaru odpowiedziec mi na pytania, to prosze, nie ublizaj mi w taki sposób jak to zrobiles na tym forum, bo NIC cie do tego nie upoważnia. jak widzisz równiez w moim opisie, NIE ZNAM SIE NA KOLUMNACH-

wiec jesli nie umiesz czytac albo masz z tym problemy poprostu weź nikogo nie obrazaj. zagadnienie o jakie zapytalem - a pewnie tego nie zauważyles biorac pod uwagę twoja spostrzegawczość- DOTYCZY KOLUMN, a nie nazwijmy to tak "klocków", którymi czasami zdaza mi sie handlowac. wszelkie docinki zostaw dla siebie, tym bardziej ze z mojej strony NIE PADLO DO CIEBIE ANI JEDNO SłOWO, TYM BARDZIEJ WYWOLUJąCE IRONICZNE UśMIECHY u czytających twoją wypowiedź dotyczącą mojej osoby. z tego co wiem choćby minimalna doza kultury wymagana jest w kazdej dziedzinie życia, jak widac-ty nie wiesz co to oznacza.

[denon.dcd.2560]

aha, ZYDELEK-to ze cie stac na sprzęt za kilka-lub kilkanaście tysiecy, i jest to dla ciebie całym zyciem-nie upoważnia ci do wyśmiewania ludzi zaczynających dopiero powoli malymi krokami wchodzic w temat. na pewno są tutaj ludzie którzy śmieją siez ciebie jak widzą twój profil, a mimo tego nie robią tego na forum, zostawiają to dla siebie. BO WIEDZą CO TO SZACUNEK. Ty? nie wiesz.

[Zydelek]

:)

Jak ktoś ze chce zapytać o jakiś wzmacniacz to skieruję do ciebie.

 

Dobranoc.

[xajas]

>albo zworki wysokiej jakości ale inne niż moje kable,...

 

tego nie pokapowalem. Dlaczego (inne) ?!?! Dlaczego gorne pasmo ma brzmiec inaczej niz dolne (poprzez wprowadzenie elementu zmieniajacego brzmienie) i tym samym zaklocac harmonijne calosciowe brzmienie zestawu osiagniete duzym nakladem pracy konstruktora/producenta. Czy uwazasz, ze ty to potrafisz zrobic to lepiej stosujac "jakies tam" kabelki i oczekujesz lepszego brzmienia tylko dlatego, ze te "jakies tam" kabelki sa drozssze albo maja bardziej "audiofilska" reputacje ?!?!

 

xajas

_______________

www.jaschiks.com

[xajas]

>Co do zworek to polecam zworki audionowy - jest różnica "in plus" (przynajmniej dla mnie), więcej nasycenia na średnicy i lepszy bass (w porównaniu z firmowymi kabelkami-zworkami Zollera).

 

toz to cuda jakies, gdyz w normalnym wypadku albo powinna zmienic sie srednica i gora (zakladajac ze kable lacza wzmak z dolnym pasmem a zworki dolne pasmo z gora) albo bas (zakladajac ze kable lacza wzmak z gornym pasmem a zworki gorne pasmo z dolem) :-((

 

xajas

______________

www.jaschiks.com

[xniwax]

A widzisz :-)), czy prąd płynie tylko do przodu ? A ekranowanie itp. itd.

 

Postrzeganie subiektywne różnych zjawisk to nie fizyka Panie kolego :-) tak jak odbicie na szybie fizjonomi Oj ! Rydzyka w pewnej wsi pod Toruniem.

[audiofil123]

Ja jednak takich cudów nie doświadczyłem ale jak wiadomo żyjemy w kraju, w którym cuda zastąpiły rzeczywistość i zdrowy rozsądek. Na Eclipsach które miałem przez pewien czas albo poprawiała się góra i średnica, albo pogarszał się bas - jeśli te zworki podłączyłem z góry do dołu. Najlepszym rozwiązaniem okazało się jednak wyrzucenie zworków do śmietnika i dostanie się do środka kolumn i połączenie sekcji do pojedynczych wejść. Zaręczam, że u mnie efekt jest rewelacyjny, bo nawet najlepsze zworki to dodatkowy kawałek przewodu, a do tego dochodzi jeszcze pośrednictwo zacisków itd. Poprawiła się wyraźnie góra pasma nawet w stosunku do srebrnych zworków a scena się wyraźnie rozbudowała. Może to świadczyć o tym, że przy podłączeniu bi-wiringu, albo zastępczo zworek - następują jakieś zaburzenia w średnicy. Do bi-wiringu używałem jednak kabli średniej klasy dlatego nie chcę przesądzać sprawy do końca

[xniwax]

Napisałem jak odczułem zmiany po wprowadzeniu takich zworek po stosowaniu wcześniej innychi i nic nie poradzę na to, że usłyszałem to czego się nie spodziwałem. Nie mam zamiaru podważać praw fizyki ani tym bardziej wywracać do góry nogami audiofilskich absolutów. Jest jak jest i z tego jestem zadowolony. Myślę, że dla tych którzy nie moga w danej chwili zainwestować w lepsze (droższe?) podwójne kable, kombinowanie ze zworami w kolumnach (w granicach rozsadku) jest nie złym pomysłem. Wmiana okablowania wewnętrznego jest b. dobrym pomysłem dla tych, którzy maja ku temu trochę samozaparcia.

[audiofil123]

Wcale nie trzeba wymieniać wewnętrznego okablowania tylko korzystając z okablowania w kolumnach przełączyć je albo do górnych albo dolnych wejść - zależnie od humoru i długości. Roboty jest na góra pół godziny i wystarczy to zlecić przeciętnemu specjaliście od sprzętu. Gwarantuję Ci że będziesz miał lepszy efekt niż ze zworkami a dodatkowo bi-wiring - czyli podwójne kable zamiast zworek - nie będzie potrzebny

[xniwax]

Tak tylko w zollerach dostęp jest raczej utrudniony, a w tej chwili nic mnie nie pcha ku takim zmianom. jestem akurat po remoncie kuchni i łazienki i nie chce mi sie znowu taplać rąk w gipsie :-))). Ale jest to cenna rada zapewne dla wszystkich zaiteresowanych.

[audiofil123]

Rada na przyszłość jakbyś się zdecydował - jeśli nie można się dostać od tyłu to odkręca się dolne głośniki. Co do zworek to mam pewność, że ograniczają któreś z pasm w zależności od tego jak są połączone - wypróbowałem to na bardzo wyśrubowanym sprzęcie

[xajas]

>wyrzucenie zworków do śmietnika i dostanie się do środka kolumn i połączenie sekcji do pojedynczych wejść

 

Juz cale wieki nie widzialem tutaj rownie rozsadnej propozycji - super!!!. Niestety rozwiazanie to jest zbyt proste, zbyt malo "audiofilskie" i niewidoczne wiec nie rokuje nadzieji na rozpwszechnienie :-;

 

xajas

_______________

www.jaschiks.com

[audiofil123]

Rozumiem Twój sarkazm - o ile mniej - również na tym forum - byłoby długich i nudnych dyskusji o wyższości świąt bożego narodzenia...! Dla mnie jednak audiofilizm - jak również życie wogóle - to jak najprostsze rozwiązania i przede wszystkim słuchanie jakie efekty przyniosły. Niestety rzadko się zdarza aby tak banalne i bezgotówkowe rozwiązania wnosiły aż tak dużo. Przy okazji - pomysł ten zawdzięczam p. Pacule z internetowego pisma "Highfidelity" - za co serdecznie dziękuję!

[xajas]

>Niestety rzadko się zdarza aby tak banalne i bezgotówkowe rozwiązania wnosiły aż tak dużo

 

yep, jesli to nie jest kolec postawiony na gumce, ta znowu na korku polozonym na granicie postawionym na pilce tenisowej i calosc docisnieta marmurem to to nie moze dzialac :)))

 

xajas

_______________

www.jaschiks.com

[xniwax]

Bo na marmurze trzeba jeszcze posadzić audiofilskiego 5-6kg kota. ;-P

[Molibden]

xajas, 6 Wrz 2006, 09:19

 

>>wyrzucenie zworków do śmietnika i dostanie się do środka kolumn i połączenie sekcji do

>pojedynczych wejść

 

Tu znowu adiofilska teoria i praktyka bierze w łeb, skoro tak jest najlepiej - a co z biampingiem i biwiringiemw takim razie? Przecież miała być poprawa.

Nie wierzę w to, że 5 cm pozłacane zworki mają jakiś wplyw - a co z całą resztą o wiele bardziej skomplikowanych i aktywnych elementów - od rezystorów zaczynając? Jeśli blaszka ma takie znaczenie to strach pomyśleć co mogą zdziałć inne elementy.

To wszytko przesada - a blaszki to złudzenie. takie blaszki są wszędzie, w różnej postaci - i co? Kompletnie nic. :)

[audiofil123]

Z bi-wiringiem i bi-ampingiem jest poprawa dla firm produkujących okablowanie. Byłaby jeszcze większa gdyby wszystkie kolumny miały podwójne wejścia. Każdy dodatkowy element pogarsza a nie polepsza system. W moich monoblokach kiedy usunięto sprzęzenie zwrotne poprawa była niezwykła.

[Kyle]

audiofil123, 6 Wrz 2006, 22:42

 

>Z bi-wiringiem i bi-ampingiem jest poprawa dla firm produkujących okablowanie. Byłaby jeszcze

>większa gdyby wszystkie kolumny miały podwójne wejścia. Każdy dodatkowy element pogarsza a nie

>polepsza system. W moich monoblokach kiedy usunięto sprzęzenie zwrotne poprawa była niezwykła.

 

Dla czego przy bi-amp piszesz że na torze audio jest więcej elementów niż single amp? - brednia - tor ma taką samą długość tyle że w bi-amp "wypinamy" negatywny wpływ jednego głośnika na drugi ( właściwie to jest nieco inaczej ale tak też można powiedzieć ). Można więc nawet powiedzieć że w bi-amp jest tor krótszy niż single amp ( bo na drodze wysokotonowej nie mamy wpływu niskotonowca a na drodze niskotonowej wysokotonowca )

 

Właściwie to się rozbija o sposób obciążenia wzmacniacza - przy bi-amp nawet przy zwrotnicy pasywnej pojedynczy wzmacniacz jest mniej obciążony ( bardziej stały przebieg impedancji głośników ) bo widzi i jest obciążony jednym głośnikiem

[Zydelek]

Co da lepszy strumień wody z tego samego hydrantu???

Jeden wąż czy rozdzielenie strumienia na dwa węże? (oczywiście ogrodnicze).

Bi amping- TAK Bi waring NIE.

[Kyle]

Zydelek, 14 Sty 2007, 14:50

 

>Bi amping- TAK Bi waring NIE.

 

I tu się zgadzam w 100%.

[Frank]

Zydelek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Frank]

Zydelek

Połączenia audioTruth Forest+

[Zydelek]

Połączyłem wg. trzeciego rysunku- efekt przechodzi wszelkie oczekiwania:):)

[manix]

-> Bi waring -TAK, zastosowany w kolumnach Epos ES14 - bezdyskusyjnie,

(być może wynika to z konstrukcji tego konkretnie modelu - praktycznie brak zwrotnicy)

pozdrawiam.

[manix]

miało być WIRING , oczywiście :-)

[denon.dcd.2560]

ZWORKI?? na co wymienic fabryczne zworki KEF IQ3 zeby uzyskac ogólną poprawe brzmienia, głownia bassu??

 

padło hasło zworków audionowy..

 

tutaj kolejne pytanie:::

 

DOBRE ZWORKI CZY BI WIRING????

JEZELI ZWORKI, TO JAKIE? JEZELI BIWIRE, TO JAKIE KABLE?? CO PANOWIE RADZICIE??

[zeppelin]

Z elektrycznego punktu widzenia bi-wire nic nie zmienia, poza dodaniem do obwodów sporej porcji pojemności...

Zwora zostaje wtedy (fizycznie) przeniesiona na .... terminal na wzmacniaczu, w postaci zwartych kabli.

Bi -amping, to inna bajka...

[Gość masterofdeath6]

też kiedyś byłem zwolennikiem bi-wiringu, ale teraz uważam, że to nie ma sensu, a i zawsze lepiej kupić kabel za 2xPLN niż 2kable po 1xPLN ,gdzie x-sumka za jednostkę kabla :)

[Hesos]

Mam pytanie odnośnie bi-amp, gdyż mam gdzieś kolumny od wieży Panasonic (sa-pm22) i są one z bi-amp. Czy mogę je podłączyć do zwykłego wmaka?? Czy się nie popsują, bo z teorii wynika chyba że nie mają zwrotnicy czy cuś i boję się że spsuję i chcę wiedzieć dla pewności. Z info na kolumnach wynika że głośnik LOW to 30W a głośnik HIGH to 10W.

[don111]

jak wzmacniacz posiada wyjścia na 4 kolumny (A + B) to można zastosowac bi-amping ?