Klub zwolenników PARADIGM

[Yamnick]

Niskotonowym i niskosredniotonowym IMO - moje Monitory dopiero po ~60 godzinach zaczely pokazywac srednice, po podlaczeniu srednica byla totalnie wycofana i z biegiem czasu zaczela sie przyblizac... Najmniej zmienily sie wysokie - zyskaly na gladkosci i polaczeniu ze srednica.

[mczaj]

hmm, z tym wygrzewaniem to chyba trochę przesada. Moje S8 grały od razu b. dobrze, na drugi dzień dźwięk się (chyba) lekko wygładził, potem różnic nie stwierdziłem. Pytanie ile tu adaptacji słuchu do nowego brzmienia, a ile faktycznych zmian w dźwięku.

[sittek]

mczaj, 30 Kwi 2010, 09:24

 

>>>Pytanie ile tu adaptacji słuchu do nowego brzmienia, a ile faktycznych zmian w dźwięku.>>>

 

Pewnie młoteczki i kowadełka odpowiednio się nasterowują.......:)

[Gość Audiozakupy]

mczaj faktycznie seria Signature gra już nieźle po wyjęciu z kartonu, ale mimo wszystko bas staje się bardziej miękki z czasem i lekko wygładza góra. Natomiast seria Studio to inna bajka. Po wyjęciu z kartonu grają jak zepsute ;] najgorzej z Studio 20 v5 nie da się tego słuchać, Studio 60v5 trochę już mniej, ale dobrze wcale nie jest.

[mczaj]

Trochę to dziwne, że producenci, wiedząc jak "źle" grają ich kolumny out-of-the-box, nie wygrzewają ich fabrycznie. Chyba nie jest to jakiś skomplikowany i kosztowny proces (nie mówię tu o 100 czy 1000 godzinach, tylko powiedzmy: doba, dwie, ale dobrze), a premia znaczna, bo rośnie szansa, że klient w salonie wybierze właśnie te kolumny a nie "niewygrzaną" konkurencję.

Skoro to takie istotne i wpływające na rynkowy sukces - czemu tego nie robią. A może np. w serii Signature robią (wiadomo, mniejsza skala produkcji, wysoka cena pokrywa ew. koszt dłuższego procesu produkcyjnego) a w niższych im się nie kalkuluje i stąd zjawisko o którym pisze Audiozakupy?

 

W każdym razie, gdybym ja był właścicielem i wiedział, że mój produkt "nie gra" po wyjęciu z pudełka, to zadbałbym wcześniej żeby jednak grał.

[Yamnick]

Wg. mnie najbardziej prozaiczne powodowy moga byc tymi wlasciwymi ;) Primo: miejsce; Secundo: czas; Tertio: trzeba je czyms napedzic. te trzy powody zamykaja sie w magicznym powiedzonku: my time is my money :)

 

Wracajac do brzmienia Paradigm i ich wygrzewania - nie wypowiem sie narazie o niczym wiecej niz seria Monitor, w moim wypadku 7v5, ale na 3 pary niegluchych uszu, ktore sporo sprzetu juz w zyciu posluchaly sa trzy zgodne opinie - po wygrzaniu Monitory najbardziej zyskaly na srednicy ogolnie, na jej dolnym zakresie szczegolnie - a to co zyskaly to otwartosc, przejrzystosc i zdecydowane dociagniecie do reszty zakresow.

 

Ale, ale... Mysle ze za 2 tygodnie bede mogl sie wypowiedziec o Signature S2 :) Zaklepane, czekam az przyjada i... Pewnie zostana :D

[Mario3456]

Jako użytkownik kolumn Paradigm mam pytanie do użytkowników kolumn Paradigm....a więc...wg. producenta kolumn lepsze efekty podczas odsłuchów są gdy kolumny grają z maskownicami, ze względu na ostre krawędzie przedniej ścianki (odbicia fal) Zresztą chyba wszyscy wiedzą o czym piszę...a jak wy uważacie?Też słuchacie z maskownicami?

[Mario3456]

Czy słyszycie poprawę po założeniu maskownic? Druga strona medalu to lekkie przytłumienie dźwięku przy założonych maskownicach...podobno maskownice ograniczają tylko tony wysokie, ale mam wątpliwości, czy czasem nie ograniczają całego pasma...u mnie maskownice zmniejszają otwartość dźwięku...a jak Wy uważacie?

[Yamnick]

Przy Signature napewno zaleca sie zalozenie maskownic. Nie wiem jak z Monitorami, nie chce mi sie szukac manuala, ale w wiekszosci slucham bez maskownic - nie odczuwam zadnej degradacji dzwieku, jedynie gora jest troszke ostrzejsza niz z maskownica - reszta IMO bez zmian.

[Mario3456]

Ja mam serie studio i wg producenta maskownice też powinny być założone...faktycznie, aluminiowe kopułki dają mocne i wyraźne wysokie tony...jakby dźwięk tych kolumn był ustawiony pod założone maskownice...ciekawe czy w różnych redakcjach testy wykonują z założonymi maskownicami...tak się tylko zastanawiam, czy te maskownice oby na pewno nie ograniczają dźwięku...z maskownicami słychać jakby grało trochę z kocem na kolumnach...jest mniejsza otwartość dźwięku...nie wiem czy tak powinno to grać...

[Yamnick]

Nie mam u siebie raczej efektu koca mimo maskownic... Byc moze bardziej subtelna seria studio traci na plastycznosci i jasnosci przekazu. O signature wypowiem sie za jakis czas.

Moze rozwiazaniem bylaby zmiana materialu na maskownicach ? W Monitorach to jest kawal grubej rajtuzy, jak na syberysjka zime ;) W Mission mialem moze 1/4 grubosci tego co mam w Paradigm...

[zyzio]

Słucham z założonymi maskownicami, wokół wysokotonówek filcowe pierścienie antydyfrakcyjne, na górę Nordost RED DAWN i jest super :)

[Mario3456]

Yamnick, 1 Maj 2010, 23:50

 

Moje Paradigm studio też mają grubą rajtuze :-/...

[Mario3456]

zyzio, 2 Maj 2010, 11:00

 

 

Z ustawieniem dźwięku nie mam problemu...podłączam srebne kable i dźwięk się rozjaśnia...tylko nie wiem czy gdy założę maskownice i zmienię kable na srebne to wyjdzie to samo :-/....Podobno maskownice wyciszają tylko wysokie tony, ale sprawdziłem i przy założonych maskownicach głośnik średnio-nisko tonowy też troszeczkę przymula, chociaż mniej niż wysokotonoway...a co to są filcowe pierścienie antydyfrakcyjne?gdzie je się zakłada?

[zyzio]

Filcowe pierścienie antydyfrakcyjne instaluje się je wokół głośnika wysokotonowego. Ocieplenie dźwięku, dokładniejsza stereofonia, szersza scena, lepsza muzykalność, relaksująca atmosfera - to pozytywy ich użycia, zwłaszcza gdy słyszymy rozjaśnienie górnych rejestrów dźwięku – szczególnie przy głośnikach innych niż tekstylne.

[Yamnick]

zyzio - te pierscienie ta sa gdzies do wyrwania via net ? Bo faktycznie monitory maja troszke ostra gore w osi glosnika, a pierscien moze byc lepszym rozwiazaniem niz maskownica, aczkolwiek ja uparcie twierdze ze ta u mnie powoduje jedynie zlagodzenie gory bez wycofania lub oslabienia reszty zakresow, ale moze slon mnie na ucho nadepnal ;)

[zyzio]

http://www.sonusoliva.pl/ - dział akcesoria.

[jaamar1]

A może coś takiego ... okleina kupiona w Leroy Merlin, wycięta nożyczkami wg uznania.

[kerikawon]

PARAnienormalny koledzy już ci wszytko powiedzieli, 100 godzin ciągłego grania i można powoli siadać do wstępnych odsłuchów. W dalszym ciągu ciekawi mnie bezpośrednie porównanie S-40v4 i S-60v5 .

[zyzio]

Wystarczy 5h puszczać tą płytę i każdy sprzęt jest wygrzany i optymalnie "ustawiony" w 100 %...http://www.musicdirect.com/product/82182

[Gość Audiozakupy]

No tam jest napisane, że redukuje z 24 godzin do 5 a nie ze 100 do 5. Jeśli chcesz przyspieszyć wygrzewanie zostaw sprzęt włączony na dzień kiedy np idziesz do pracy z wrzuconą jakąś ostrzejszą muzą.

[zyzio]

Nieważne co jest napisane...nawet tak toporne w wygrzewaniu słuchawki jak HD800 po 5-ciu godzinach są w pełni wygrzane....

[Yamnick]

zyzio, 4 Maj 2010, 17:56

 

>Nieważne co jest napisane...nawet tak toporne w wygrzewaniu słuchawki jak HD800 po 5-ciu godzinach

>są w pełni wygrzane....

 

Nie uwierze poki nie uslysze :) Sam uzywam Isotek Enchanced System CD i owszem, notuje poprawe w roznych apsektach, obowiazkowo tluke ta plyte ~40 godzin po wpieciu jakiegokolwiek nowego elementu w system zostawiajac przez kilka dni wlaczony i zapetlony sprzet przed wyjsciem do pracy - ale 5 godzin "burn in" i szafa gra ?? Mozna przeskoczyc 100 godzin wygrzewania ?? Tylko odpowiednio skonstruowana sygnalowo plyta, bez sluchania muzyki, wysluchiwania co sie zmienia, itp ??

 

Zebym w cos takiego uwierzyl zmiana po tych 5 godzinach musialaby byc kolosalna...

 

Moje Paradigm pierwsza wyraznie notowalna (wczesniej poprawialy sie minimalnie rozne apsekty we wszystkich zakresach) zmiane przeszly po wlasnie okolo 40 h Isoteka + jakies 10 godzin normalnego sluchania (tydzien w pracy z Isotekiem i z okazjonalnym posluchiwaniem wieczorem) - bylo to przyblizenie, otwarcie i ulozenie srednicy.

 

Ktos jeszcze zna ta plyte i moze potwierdzic ten rewelacyjnie krotki czas potrzebny do "burn in" ?

[zyzio]

Isotek jest bardzo dobry...ale ranking jest taki:

1. PAD System Enhancer

długo, długo nic....

2.Isotek....

Tu nie chodzi tylko wygrzewanie, ale "ustawienie" całego systemu na 101 % możliwości ;)

[zyzio]

Algorytm sygnału PAD-a jest o niebo bardziej skomplikowany od Isoteka i dobrany w nieprzypadkowej kolejności....oczywiście cena za płytę 100 $ jest kretyńska, ale jest to absolutnie najlepsza płyta tego typu....

[zyzio]

http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?ddgtl&1103659927&openflup&1&4#1 - zresztą to nie tylko moje zdanie...

[Yamnick]

OK - przeczytalem, przyjalem do wiadomosci, pozostaje przy swoim - poki nie uslysze - nie uwierze.

Nie wierze juz slowu pisanemu jesli chodzi o testy sprzetow, itp. - wlasne uszy sa najlepszym testerem ;)

W calych peanach pochwalncy nt. tej plyty - jest jedno male "ale" - o ktorym zreszta juz wspomniales - cena jest niedorzeczna...

Dobra, koniec OT, bo my tu o Paradigm mamy prawic ;)

[Bassoholik777]

Witam wszystkich maniaków dobrego brzmienia :)

Jestem od niedawna i chciałbym się podzielić z wami swoim doświadczeniem i

opinią na temat Paradigma jestem wiernym miłośnikiem tej marki pomimo niedoskonałości jakie ma .

Zdradzę na początku że jestem maniakiem subów i testowałem juz chyba wszystkie liczące sie suby na rynku w swoich skromnych progach miałem DD15 ,SERVO 15v2, SUB 12 .SUB 15 B&W 855 SUB 25 prócz SUB 1 ,SUB 2 które są po za zasięgiem :)

Czytając niektóre opinie odnośnie subwooferów Paradigma nie do końca są zgodne z tym co ja usłyszałem testując godzinami krok po kroku paradigma szczególnie subwoofery

Ale każdy inaczej słyszy :)i czuje. Dziś chciałbym podzielić się doświadczeniem z SERVO 15v2 moim ulubieńcem .

W systemie obecnie mam Servo 15v2 i nowiusienki SUB 15v5. Już nie mogę się doczekać wygrzania ...

 

Paradigmy mają jedną wadę, brak powtarzalności w produkcji i w wykonaniu samych driverów i wzmacniaczy oraz charakteru brzmienia. Jestem na etapie wygrzewania SUB 15 i podzielę się opinią wkrótce :)

Odsłuchiwałem długimi godzinami łącznie 4 szt. SERVO 15v2 i tylko jeden zostawiłem w systemie.ten który zagrał najlepiej !!! A miałem taką możliwość ale tego nie bedę zdradzał :)

Paradigm nie potrafi zrobić partii która zagra jednakowo w całej serii.Dziwne:( ale prawdziwe .

Kilka razy doświadczyłem że Servo 15v2 i inne kolumny np serii Monitor grają różnie.pomimo że są to te same modele .

Raz miałem takie servo które grało grało jak stado charczących świń i ryk silnika zajeżdzonego Jelcza...

Być może zróżnicowane te dobre i złe oponie są właśnie dlatego. Ogólnie To nadal jeden z najlepszych subów jaki zrobili Kanadyjczycy .Oczywiście biorąc pod uwagę stosunek jakości do ceny .W czym są najlepsi na rynku !

Któregoś pięknego dnia podmieniłem wygrzany panel z nowym kompletnie i co zagrały zupełnie inaczej

głośnik wygrzany jak i nowy zagrały tak samo a raczej powinno być odwrotnie .

.Rożnica była we wzmacniaczach. Same wzmacniacze w skrzyniach potrafią grać rożnie jeden miał piękną barwę grającą w rytm i nie psującą nic ,ten drugi lekko dudnił i jakoś podbijał okolice 60 Hz .

Następne skrzynki SERVO miały problemy z przy ok 30Hz membrana wydobywała dziwny odgłos. jakby coś sie odklejało. Inny przy 12,16Hz dodawał cos od siebie w postaci wyższych zakresów i podbijał .

Wybrałem taki który był pozbawiony wszystkich dolegliwości .

Koledze odklejało się w 15v2 zawieszenie dolne w głośniku .

Najdziwniejsze jest to że mając dwa w domu wygrzane chodziły gorzej od nowych .

Nie wiem dlaczego ale myślę że na Polski rynek trafiają najgorsze egzemplarze z Kanady jakieś kombinowane albo tak już musi być .

Powiem szczerze żeby kupić dobrego PARADIGMA trzeba mieci co najmniej trzy egzemplarze i wybrać najlepszego

.Tak jest przynajmniej z subami i z niektórymi frontami Paradigma .

W chwili obecnej zakupiłem 15v5 i narazie go wygrzewam .Powiem że jest zupełnie inny od Servo .

Niesamowicie muzyczny subwoofer .ok 10 % szybszy ma lepsza odpowiedz i szybko wygasza co jest z pewnością wielką zaletą dla muzyki . Moc tez jest większa gra głośniej i ma większy SPL .

Dodatkowa zauważyłem że ma większe wychylenie membrany .To jest wynikiem nieco bardziej wywiniętego zawieszenia oraz głębszego układu magnetycznego jeszcze jednego pierścienia magnesu 3 szt w serwo 2 szt oraz dłuższej cewki. Pozwala mu pracować na większych amplitudach :)niż servo

Drivery z zewnątrz wyglądają identycznie ale w środku są inne

Zauważyłem że SUB 15 przy większych poziomach głośności zaczyna schodzić niziutko i rzucić potężnym mięsem... w Servo słuchając cicho już czuje soki i pomruki i glebie . Sub 15 musi grać głośniej być może jest to kwestia wygrzania.Nie wiem czy to nie wina objętości w Servo 83,5 litra w SUB 15 67 litrów, to może jest przyczyną większej głębi w Servo .Producenci dążą do zminimalizowania obudów i rozmiarów srzyń basowych co uważam za niestosowne w przypadku subwooferów.

Ogolnie SUB 15 jest wart swej ceny nic lepszego się nie kupi za te pieniądze ! Ma potworną moc jest bardzo szybki i muzyczny narazie nieco twardy pokazuje swój potencjał dopiero przy głośniejszym słuchaniu...

[Bassoholik777]

SUB 15v5 i Servi 15v2

[Bassoholik777]

Niebawem podzielę się jak wypadły porównania :) SUB z SERVO