DAC Kustagon The First mkII

[zybel]

cala seria zwać masy z oczkami lutowniczymi przetwornika (to chyba mój

>odosobniony pech)

 

ja miałem to samo w dwóch miejscach osuniecie górnych załatwiło sprawę

[Maju]

Waldi_06, 6 Paź 2007, 21:41

 

>Otwieram czarna listę :(

 

Mam prośbę o w miarę dokładny opis usterek tzn. brakuje mi opisu czy wina jest po Twojej stronie (błąd w lutowaniu itp.) czy kolejna wada płytki.

 

Rambo i kolegę który potwierdził problemy z oczkami lutowniczymi również prosiłbym o dokładniejszy opis jak sprawdzić i zapobiec ew. awarii.

 

Mam już ok. 80% pracy za sobą i strach mnie obleciał gdybym nie uruchomił DAC-a od razu.Nie mam wiedzy żeby usunąć awarię lub co gorsze coś by się sfajczyło!!To jest w zasadzie pierwsza samodzielna robota.Może jeszcze jakieś wskazówki jak uruchamiać??

 

pozdr.

[zybel]

że miałem zwarcia do masy doszedłem miernikiem. posprawdzaj czy na zasilaniu nie mas zwarć do masy. Jęsli jeszcze nie polutowałeś to mozesz usunąć czka które sąsiadują z masą i nie są do niczego podłączone. Na nich najczęsciej są jakieś mikrozwarcia niewidoczne gołym okiem.

[Karmaj]

>Maju

Nie wiem czy słyszałeś o tym, że po lutowaniu trzeba płytkę przeczyścić izopropanolem.

Może nie zawsze jest to potrzebne, ale w tym przypadku aż się prosi o to.

Izopropanol w sprayu można kupić w prawie każdym sklepie elektronicznym. Trzeba popsikać trochę na punkty lutownicze i przeczyścić odpowiednim pędzelkiem. Usunie się w ten sposób resztki kalafonii i przy okazji trochę farfocli z cyny. Mamy wtedy też klarowniejszą sytuację, lepiej widać jakość lutów i można prędzej wychwycić ewentualne zwarcia.

[Maju]

Dzięki za informacje.Niestety już polutowałem wszystko z wyjątkiem tantali i dużych kondów i nie mogę skorzystać z rady zybla.Część tantali wymieniłem na polecane os-con i elny i nichicony zostało jeszcze kilka w miejsca oznaczone na płytce jako elektrolity i tu mam pytanie czy tantale mają biegunowość ?:) :)

[Karmaj]

Jasne że tak, obejrzyj je dokładnie, jedna nóżka będzie oznaczona. Jak się pomylisz to może być niezła kanonada, wystrzelą jak pocisk i mogą zrobić krzywdę. Słyszałem o jednym takim przykrym wypadku.

[hessus]

moim skromnym zdaniem wymiana wszystkich tantali nie jest wskazana, jak sie spojrzy w schematy nawet bardzo drogich da'cow lub cdkow tam sa tantale mimo ze w kilku innych miejscach stosowane sa nawet drozsze o wiele kondy. Wedlug mnie wniosek jest taki ze tantale jednak daja pozytywny efekt byc moze przez ich szybkosc odpowiedzi.

[zorro]

Karmaj ma rację , po każdym lutowaniu PCB z dużą iloscią elementów koneczna jest przeczyszczenie na mokro szczoteczką takimi sprayami jak Kontakt PCC lub Kontakt U . Zawsze należy dokłanie objrzeć nawet przez lupę nóżki układów smd ,jakosc lutów

i ich czystosc.

[zoltar7]

CS4390-KP (DIP)

 

1. zoltar7 - 1 szt. - potwierdził - wpłacił :-)

2. zbymar - 1 szt. - potwierdził - odbiór osobisty (zapłata przy odbiorze)

3. bettik - 1 szt. - potwierdził - wpłacił (wysyłka do zorro)

4. sonet - 1 szt. - potwierdził - wpłacił (wysyłka do zorro)

5. benpe - 1 szt. - potwierdził - wpłacił (wysyłka do zorro)

6. loszmi - 1 szt. - potwierdził

7. robi - 1 szt. - potwierdził - wpłacił (wysyłka do robi)

8.wshodni -1 szt. - potwierdził - wpłacił (wysyłka do zorro)

9. zephyr - 1 szt. - potwierdził - wpłacił (wysyłka do zorro)

10. Waldi_06 - 1 szt. - potwierdził - wpłacił (wysyłka do Waldi_06)

11. grip - 1 szt. - potwierdził

12. zorro - 1 szt. - potwierdził - wpłacił (wysyłka do zorro :-)

13. magazynier - 1 szt. - potwierdził

14. grzecho - 1 szt. - potwierdził

 

Proszę o dopisywanie nick z audiostereo na przelewach.

Pozdr.

[Waldi_06]

>Maju

jeszcze nie wiem czy to moja wina , czy też na mojej płytce (pierwszej) nie usunołem zwarć, czyli nie obejrzałem laminatu pod lupą.

Wczoraj dokładnie oglądałem punkty lutownicze i nic niezwykłego nie znalazłem.

[Maju]

Ja starałem się na bieżąco sprawdzać luty pod lupą ale coś mogło mi umknąć więc będę postępował według rad jakie otrzymałem.

 

Jeszcze te nieszczęsne tantale- plus jest na nóżce od strony oznaczenia + przy napisach ( bo powyżej tego są jakieś kreseczki jakby minusiki) ?:)

Jak polutuję i sprawdzę to łączyć zasilanie i .....???

 

 

pozdr.

[Karmaj]

W tantalach zawsze plus jest zaznaczony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Karmaj]

Przy SMD tak samo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

nie ma co pod lupą sprawdzać ścieżek , tylko trzeba wziąć miernik z przełącznikiem na "dzwonek" i posprawdzać każdą ścieżkę względem masy , to samo piny przetwornika (ma dzwonić tylko tam gdzie pin jest podłączony do masy na schemacie) ;

[Maju]

Mam nadzieję że dzięki Wam uda mi się uniknąć niespodzianek przy uruchamianiu DAC.Dzisiaj, jutro skończę lutowanie a kiedy odważę się "zasilić" to Bóg raczy wiedzieć, na pewno po czynnościach które opisaliście.

Mam nadzieję że wpis o "czarnej serii" mnie nie będzie dotyczył. :)

 

pozdr.

[preatorius]

Witam

 

Re: To są pytania, o tak wysokim stopniu abstrakcji ...

 

Pytania zebrałem aby porównać Wasze doświadczenia z aplikacji przetwornika CS4390 (w układzie Kustagona). Mam jakieś własne idee co do aplikacji i po prostu ciekawią mnie Wasze doświadczenia.

Różnice brzmieniowe przy odsprzęganiu kondensatorami różnych typów są słyszalne i oczywiście mierzalne.

Choć jak napisał Rambo :"co śmieszniejsze jeśli za mocno je zmniejszymy to też tego nie da się słuchać" ...

Nie zawsze lepszy pomiar będzie oznaczał "lepszy odbiór subiektywny" materii muzycznej.

Pytania dotyczą preferencji i obserwacji z odsłuchów w danej konfiguracji i nic więcej.

Interesuje mnie subiektywna ocena.

 

Przykładowo w MBL 1511 zastosowano inne odsprzęganie CS4329 (poprzednik 4390) i układów AD797.

Przy DAC zastosowano ELNA RSH plus "tylko" "czerwoną WIMĘ". Natomiast przy AD797 dodano "inne WIMY".

Zasilanie DAC zrealizowano na pojedynczym stabilizatorze.

 

 

Pozdrawiam

preatorius

[Matthew]

masz fotki rozbierane tego MBlka? ;D

[preatorius]

Matthew, 8 Paź 2007, 15:53

 

>masz fotki rozbierane tego MBlka? ;D

 

Znalazłem taką fotkę, szukam do 1621 ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldi_06]

Z moich doświadczeń wynika, że charakter dzwieku w DAC zalezy od samego przetwornika i aplikacji i dalej od rodzaju układów aktywnych w torze , jakości zasilania (plus dla Kustagona) , jakości I/U.

Dlatego też nalezy sięgnąć po dostępne , dobre elementy i poprostu go odpalić.

W tym układzie - reszta to tuning.

[zoltar7]

A co do odsprzęgania CS4390, to pozwalam sobie zamieścić zdjęcie Meridiana umieszczone w innym wątku prze McGyvera... oryginalnie był tam chyba CS4329 (smd) i został wymieniony na CS4390KP (DIP)... co widać. Ale mnie intrygują te fantastyczne pojemności... to dla tych co im niby nadmierna pojemność dźwięk "muli" - co kolwiek to znaczy ;-))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorro]

Przy CSie w Meridianie jest 1500uF a w MBLu 100uF , różnica spora .

I jak do tego podejsc , może kto robi lepsze klocki ;)

[morris]

Ogólnie w produktach MBL jest ciekawa selekcja komponentów: zawsze stosują złote ROE, wimy jako boczniki, te niebiesko-stalowe philipsy jak od javoreczka w niektórych miejscach.

[hessus]

chcialbym zauwazyc ze w meridianie jak widac jest 15 000 uF a nie 15 00 chyba ze mowimy o czyms innym niz mysle ;)

[hessus]

osobiscie ciekawi mnie idea stosowania tych zielonych nichiconow unipolarnych, juz w kilku miejscach widzialem to w wysokiej klasy dac'ach / cd

[preatorius]

Witam

Ciekawie wygląda ta podmiana DAC (dzięki za foto). Można powiedzieć ,że trzeba być artystą ;). Pracochłonna sprawa.

Meridian i duże pojemności - nie pamiętam aby 506 czy 508 był zmulony ... duże pojemności jak widać tutaj nie zaszkodziły.

Odtwarzacz Meridian 508 należał niegdyś do klasy A w rankingu czasopisma stereophile ... a w stopniu analogowym NE5534 ...

Jak piszą na stronie www.hifi.pl firma Meridian współpracowała z Crystalem przy tworzeniu układu CS4329. Ciekawe ,że Meridian zrezygnował z DAC7 (TDA1547) Philipsa. Stworzył dobrą aplikację dla TDA1547.

DAC7 zastąpił 18 bitowym układem Crystala (CS4328)...

 

Nie znam przyczyny stosowania unipolarnych Nichiconów ale gdybając sobie:

1) Usunięcie składowej stałej - choć są inne wydaje się lepsze sposoby które dodatkowo usuwają ten element z toru ...

2) Zwiększenie impedancji dla W.cz. - coś jakby koralik ferrytowy ale bez koralika :) - czyli eliminacja zakłóceń w.cz. w dwie strony - z zewnątrz na NFB (kable - anteny) i na zewnątrz (wzm.).

 

Czy ktoś ma jakieś inne pomysły (luźne) na wyjaśnienie ?

 

Pozdrawiam

[zorro]

hessus, 9 Paź 2007, 10:34

 

>chcialbym zauwazyc ze w meridianie jak widac jest 15 000 uF a nie 15 00 chyba ze mowimy o czyms

>innym niz mysle ;)

 

zjadłem zero ;)

 

 

Jak dla mnie niestety duże pojemnosci mulą dzwięk zwłaszcza w analogówce , nie bronię nikomu prowadzić własnych

doświadczeń w tym zakresie , niech każdy zrobi jak uważa.

W Kustagonie pozmniejszałem 4700uF za stabiliztorami na odpowiednio 10uF,47uF ,100uF BG-N

i dzwięk byl bardzo dobry. Użyłem też innych stabilizatorów niż w oryginale.

[preatorius]

Re: zorro, 9 Paź 2007, 15:52

 

Dzięki zorro za wpis. Mam podobne doświadczenia z dużymi pojemnościami. Zamiennie , zależnie od układu stosuję pojedyncze sztuki o dużej pojemności albo więcej o mniejszej pojemności (Swoboda w modyfikacjach SONY ES tak np robi). Często kond. o dużej pojemności mają większą impedancję dla wyższych częstotliwości - czasem lubią oscylować w pewnych konfiguracjach, układach.

W mojej wersji DAC4390 używam pojemności 100uF OS-CON SG - nie w każdej kofiguracji jest to dobry wybór ...

 

Pozdrawiam

[zoltar7]

CS4390-KP (DIP)

 

1. zoltar7 - 1 szt. - potwierdził - wpłacił :-)

2. zbymar - 1 szt. - potwierdził - odbiór osobisty (zapłata przy odbiorze)

3. bettik - 1 szt. - potwierdził - wpłacił (wysyłka do zorro)

4. sonet - 1 szt. - potwierdził - wpłacił (wysyłka do zorro)

5. benpe - 1 szt. - potwierdził - wpłacił (wysyłka do zorro)

6. loszmi - 1 szt. - potwierdził - wpłacił (wysyłka do zorro)

7. robi - 1 szt. - potwierdził - wpłacił (wysyłka do robi)

8.wshodni -1 szt. - potwierdził - wpłacił (wysyłka do zorro)

9. zephyr - 1 szt. - potwierdził - wpłacił (wysyłka do zorro)

10. Waldi_06 - 1 szt. - potwierdził - wpłacił (wysyłka do Waldi_06)

11. grip - 1 szt. - potwierdził

12. zorro - 1 szt. - potwierdził - wpłacił (wysyłka do zorro :-)

13. magazynier - 1 szt. - potwierdził

14. grzecho - 1 szt. - potwierdził

 

Czekamy na spóźnialskich!

Proszę o dopisywanie nick z audiostereo na przelewach.

Pozdr.

[zoltar7]

Spóźnialscy wstrzymują akcje... proszę o wpłaty lub ew. info. o rezygnacji z zakupu.

[zoltar7]

Na wpłaty czekam do poniedziałku 15.10.2007 r. (decyduje data uznania mojego rachunku bankowego), po tej dacie wysyłam do zorro zapłacone przetworniki. Do robi i Waldi_06 postaram się wysłać przetworniki jeszcze dzisiaj. Ci co nie wpłacą do poniedziałku... będą mieli problem :-P