Cd Grundig cd-9000 czy model 7550 ?

[dragon66]

Dziś otworzyłem staruszka , w środku to bestia(zwłaszcza napęd i reszta mechaniki) ...od cholery elektroniki ale i kabelków, które przypuszczam ,że bardzo ograniczają brzmienie cdeka , nie rozchodzi się o długość ale ich jakość ,przypuszczam że czas dał im sie we znaki !!

Bardzo mnie ucieszył widok kurzu - to znak że maszynka jest nietykana i dziewicza , śruby bez oznak rozkręcania jak na zewnątrz tak i w środku ale gwarancji nie ma !!!! Zrobię pare Fotek bebeszków ale nie dziś !!

Sprawdziłem zmiane polaryzacji kabla sieciowego , różnice ogromne ale niekoniecznie jedna lepsza od drugiej !!!

Sam kabel sieciowy prosi sie o wymiane a cdek o założenie nowego gniazda IEC ..może z filtrem (ponoć dobre gniazdka z filtrem sa na TME)...mam troche wiedzy ale prawdę mówiąc boję sie naruszać stan cdeka , choćby ze względu na mod.u grega ... wiem że nie jest dobrze , jak już coś ktoś ruszał , choćby tylko sieciówkę !!!

Druga sprawa to gniazda rca zintegrowane z małą płytką ...ta zaś połączona z układem długim brzydkim kablem , mam

nowe WBT-y i trochę drutów 0,8 mm ze srebra , myślałem aby zamontować nowe gniazda i połączyć je do płytki srebrem !!! Ale tak jak napisałem może lepiej nie ze względu na przyszłą ewentualną modyfikację!!!

Odnośnie sieciówki mam kable neel 7 i 14 , dobre... ale tak z nudów przerobiłem kiedyś zwykły kabel głośnikowy na sieciówkę firmy Cable Talk model Talk 3,1-cena ok 20-25 zł /m, gniazdo i wtyczka jakaś taniocha ze sklepy z artykułami elektrycznymi !!! Podłączyłem i... było tylko kur... system nabrał przestrzeni , dynamiki ,soprany wyciągnięte na max - i wprowadził dużo pozytywnego ciepła , skoczyła szczegółowość i detal !!!

Różnica większa niż zastosowanie tego samego kable jako głośnikowego.

Oczywiście nie jest to poziom neela 14 zwłaszcza gold ale tańszej i ciągle bardzo drogiej 7,tej samej firmy !!!

A gdyby tak dać lepsze gniazdo i wtyczkę na ten kabelek?!

Greg jaka jest Twoja opinia na temat poprawy wszystkich połączeń ,mam na myśli lut , na zastosowanie cyny z domieszką srebra ? Czy zwykła cyna potrafi ograniczyć możliwośći odtwarzacza w zakresie brzmienia ?!

[gregaudio]

Jezeli masz własne pomysły to zabieraj się do pracy , jezeli nie to zostaw dziewiczy, bo potem będzie problem .

[lete]

>dragon66

 

Wiesz, rozumiem Twoj zapal i potrzebe poprawiania tego, co i tak generalnie jest ok...

Jedna uwaga - zasadniczo wiekszosc tych zmian o ktorych wspominasz daje "poprawe", ale... dzieki sile sugestii :) Powaznie... :) Tez kiedys sadzilem, ze wymieniajac kabelki wewnatrz cd/wzmacniacza oraz "bawiac" sie lutowanie cyna ze srebrem zrobie z klocka niemal hi-end... To jednak tylko zludzenie "apteczne" :) Tzn... Dzwiek moze sie zmienic "odrobinke", ale w tak niewielkim stopniu, iz bedziesz mial trudnosci w ocenie, ktory cd gra lepiej - oryginalny, czy przez Ciebie "poprawiony" (tj. bez zmian w topologii, a po drobnych zabiegach wymiany kabelkow, lutow, itd...). Generalnie doradzam nie ingerowac, jezeli to dziala - mozna wiecej zaszkodzic, niz uzyskac pozytku, a poza tym... potem juz nie sprzedasz takiego CD.

"Prawdziwy" tuning polega na zmianach dotyczacych koncepcji technicznej, zmianach w konstrukcji, a taka kosmetyka to wylacznie realizowana moze byc dla poprawy wlasnego samopoczucia, bo realnie "lepiej" to na pewno taki sprzet nie zagra bez bardziej radykalnych posuniec.

Slowem - zostaw go jak jest, lub wyslij do Grega, aby zrobic cos wiecej i tak, jak trzeba.

 

Pozdrawiam,

Lete

[dragon66]

Jedyne co mógłbym zrobić faktycznie to wymiana sieciówki i rca na lepsze , a poza tym ten Grundig to nie zabawka typu Marantz 53, tu naprawdę trzeba fachowca z głową na karku , myślałem o oczyszczeniu i nasmarowaniu mechaniki

ale jak zobaczyłem jak zabudowany jest napęd to ręce mi opadły , istny sejf , rozłożyć łatwo ale jak pozbierać na powrót do kupy...?

[gregaudio]

Nie rób nic , albo zrób wszystko ;) . tutaj nie ma kompromisów to Twój otwarzacz i pewnie pokusa jest wielka żeby grzebnąc po swojemu . Rozumiem to ,dlatego nie powstrzymuje od własnej inwencji .

[dragon66]

Lete masz rację , ale wystarczy porównać i posłuchać w stosunku do tego co było zamontowane fabrycznie ...mam na myśli kabel , o ile sie nie mylę rodzaj przewodnika odgrywa rolę jak i wpływ izolacji .... naskórkowość , rezystancja , pojemność ...gdyby tak nie było, to oki ...po co się bawić w kable jak to bzdura , kup za 3 zł i jazda!!!

Sygnał zawsze w gorszym kable ulega degradacji zwłaszcza im dłuższy i gorszy jakośćiowo,to tak jak w energetyce po co miedz przecież wystarczy aluminium , to tak jak do szklanki zamiast wody nasypać piasek i go wypić -no przecież nie ma różnicy ?!!!

O ile mi się wydaje kabel na pewnym odcinku zachowuje się jak kondensator , a skoro kondesator może być z innego materiału i brzmi różnie , to czemu kabel nie może uczestniczyć w muzycznym widowisku i w zależnośći od konstrukcji i materiału nadawać swój charakter brzmieniu !!!

Po co we wrażliwych miejscach np.komputera,ścieżki i inne połączenia wykonuje się ze złota ,platyny i srebra ... czy tylko o żywotność i jakość połączeń tu chodzi , a nie aby o uzyskanie nie zdeformowanych informacji !!!

Tak, kable to temat rzeka , zawsze za i przeciw , ale czy ty nigdy nie eksperymentowałeś z kabelkami ...nie wierzę że cię to nie wciągnęło !!!

A może masz rację ...to bzdura i ludziom sie wydaje tylko , ale gdy w Twoim cdeku kabelki zaśniedzieją lub inaczej utlenią sie to gwarant że pomyślisz o ich wymianie ...nawet tak dla świętego spokoju he he !!!

Ale zgadzam się z Tobą , czasami przepłaca się za bzdury ulegając wpływom innym -nie wolno się dac , trza najpierw sprawdzić samemu !!! Pozdrawiam i w razie czego Wesołych Swiąt chłopaki , dzięki wam przynajmniej można fajnie podyskutować na męski sprawy , a tak swoją drogą fajnie byłoby się gdzieś spotkać i piwko wypić przy jakieś fajnej dyskusji !!!!

[dragon66]

Greg , możę tylko wymienie gniazda rca bo to ruina i się ledwo trzyma , ktoś nieżle je doprawił , a reszte, jak mi się znudzi obecny stan, oddam w Twoje ręce !!!

Pozdrawiam Ciebie i resztę chłopaków ,acha Lete moj kolega załatwia sobie z niemiec takie Nakamichi jakie masz Ty , niezle mu namieszałeś ...zresztą sam jestem Ciekaw jak gra !!!

Poza tym jest fanem tej firmy , w samochodzie ma wzmak i cd tej firmy ..i musze przyznać ,że gra to odlotowo i z dużą klasą !!!

[dragon66]

A to chłopaki na wyluzowanie , ciekawe czy wam sie spodoba audiofilska dziewczyna?

I uwaga fajny ma sprzęcik!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

A ten sprzęt to aby nie "tuningowany" ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dragon66]

Kurde nie mogę powiedzieć , nie chce się narazić , ale rewelacyjny do odsłuchu ...pewnie !!!

[dragon66]

Ale z tym tuningiem to przesadziłeś teraz ...dobre określenie ha ha , warto taki sprzęt tuningowac ,no nie ..haha

[gregaudio]

Nadal nie zrozumiałes zrób wszystko albo nic . To tak jak z tą śliczną Wiosną co pokazałeś przed chwilą :) kompromisów niema ;) Kochaj albo rzuć :))

[marekzawa]

dragon66

>

 

Oj Warto, warto nawet dla samej przyjemności zbadania architektury układu. :-)

[---jeRRy]

>> dragon66

moja drobna sugestia, a Ty zrobisz jak będziesz uważał: niczego w nim nie dotykaj. A już na pewno zostaw ten kabel zasilający w spokoju. Będziesz żałował. Zapewniam Cię że pozory mylą.

Poczytaj między wierszami co pisze Greg.

[gregaudio]

artPaw

 

Teraz z innej beczki . Tego nie znajdziecie nigdzie w necie Co wpływa że 1020 gra lepiej od wielu uznanych sprawdzonych gramofonów . Przyczyny są bezposrednie i posrednie . Bezposrednie to 1) wkładka i igła , 2)ramie , 3)podkładka na płyte ,

Posrednie 4 )przewód w ramieniu , przawód połączeniowy, 5) optymalna regulacja . 6)ustawienie na podłożu , dopasowanie z przedwzmacniaczem , spasowanie w system .

 

1 )wkładka i igła - , teraz takie wkładki kosztuja krocia wiecej zamienniki igieł do 85G można sobie darować

Shure robił znakomite w okresie lat 70-80 nie wszytskie bo to byłoby zbyt piekne:) ale 85G nalezy do nich.

 

 

2) ramię - czym rózni sie od wiekszości konstrukcji ? ramie jest mocowane w elastycznym pierścieniu do korpusu osłaniajacego łozyska i oś wagi też w ten sam sposób mocowana

Ramie nie jest przedłużeniem osi wagi tylko oddzielnym elementem mocowanym do osłony po przeciwnej stronie Dopiero do osłony jest przykrecona mechanizm ułozyskowania na czterech śrubach tak że wibracje od : A) wagi , B) ramienia C) łozyskownia i obudowy gramofonu są izolowane miedzy sobą elastycznymi pochłaniaczami o dobranej charakterystyce pochłaniania wibracji .

Wygląda to prymitywnie ale niewielu na to wpadło :) dlatego prymitywna plastikowa obudowa nie wpływa w ten sam sposób jak do innych typów ramion w całosci sztywno ułożyskowanych . stąd zdziwienie lludzi ze takie cos tak gra

 

3) podkładka jest bardzo dobzre zaprojektowna od katem izolowania się od talerza a zarazem izolowania wpłyty od wpływu podkładki i obudowy . Sam winil ma bardzo pozystywną barwe i dzwięk, dlatego niektóre drogie gramofony maja talerze winilowe . Podłoze gumowe filcowe itd jeżeli zbytnio przylega do płyty wprowadza zmiene barwy typowej dla winilu tę która najbardziej sie podoba .

Podkładka od spodu ma okregi które punktowo lezą na metalowym talerzu minimalizując przyleganie i styk z metalowym talerzem i obudową . Natomiast płyta leży na promieniowych 7 cieniutkich paskach gumowych minmalizując styk gumy do płyty . To nie wszytsko, płyta jest tylko uniesiona tak zwany psi pazur czyli uniesiona tylko na tyle zeby nie dotykała reszty gumy. Fala dzwiękowa nie może od spodu w szczelinie powodawać wibracji i rezonansów . Jeżeli uniesiemy płyte wiecej wtedy stworzy się komora rezonansowa pomiedzy płyta a gumą Będzie podatniejsza na fale dzwiekową i bedzie gorzej . Kompromi szczeliny jest taki aby dotykała gumy na małej powierzchi ,zarazem nie odstając od talerza aby pod płytą nie powstawały komory rezonansowe .

 

4) przwód w ramieniu ma pewien wpływ tu raczej chodzi o dopasownie brzmieniowe do danego typu wkładki i przedwzmacniacza . nienalezy ich ruszać jeżeli ktos zamierza w systemach grundiga uzywać

 

5) kalibracja - to strona naktórej jest opisane i jest szamblon do wydrukowania

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

jedynie moge dodać ze do oryginalenej główki nalezy wysokość ramienia ustawić na minimum do 85G a prostopadłosc igły za pomocą lupy i podkładek, klinów ustalic płaszczyzne wkładki i maxymalnie precyzyjnie kąt igły .

inne główki wysokosc ramienia trzeba ustalić .

 

Obciązenie najlepsze 1 G nie wiecej i niemniej , antyscating ustalic na części wiekszej rozbiegówki przy osi płyty tak żeby nie sciagało w żadną strone , skale pokrętła można olać . oczywiscie gramofon wypoziomawac najpierw . szczeguły reszty regulacji na podanej stronie .

 

łożyska ramienia nalezy wyregulowac luzy .

 

Reszte dokończe po świetach trzeba jaja poświecić ;) . Życze Wesołych Świąt

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artPaw]

gregaudio

dzięki za obszerny wpis

...to ja teraz wlutuję z powrotem oryginalne kable sygnałowe rca bo jak gupi oczywiście je zmieniłem na "lepsze" zobaczymy co się zmieni. Oryginalną gumę mam. Wkładkę 85G też mam, ale z padniętą igłą ,a ponieważ nie mogę nigdzie znalezć nowego oryginała więc zapuszczam płytki na kompletnej jeszcze żywej M95G, nacisk "na słuch"najlepszy jest dla niej 0.75 ale docisnę do 1g. może jednak tak jest lepiej. Gramofon ten to petarda, czeka na swoje odkrycie na tym forum tak jak cd7550. Czasem dostaję zmarszczek, efekty są spektakularne. Fakt. Kusi mnie aby popróbować nowoczesnej M97x albo z innej beczki Ortofona mc15MKII, ale to kosztuje i się waham-zostać z reką w nocniku z drogą wkładką to nie jest wesołe. no to też idę święcić to co trzeba poświęcić. hej

[jaro-kosmita]

pytanie do Grega,

widzialem ostatnio wzmacniacz grundiga wygladajacy dokladnie jak V1700 ale z numerem V4080, czy jest to ten sam wzmacniacz jak V1700 czy jakis inny?

[dragon66]

O!!!.... chłopaki mały zawód ..chyba ktoś jednak zaglądał do środka , dziś odkreciłem płyte spodnią w cedeku a tam na płytce wzmaki operacyjne ..ale pod nimi wlutowane podstawki wkur.... sie bardzo , ale zrobiłem obdukcje i wydaje mi się że nic poza tym nikt nie zmieniał , kondy Nichicon , philips, od strony druku zaśniedziałe luty i kurz !!!

Ale światełko sie włączyło ...możę laser podkręcony- ale tego cholera nie wiem-jak i nie wiem czy wzm.opy sa oryginalne czy jekieś wymysły ?!!! Fot na razie nie zrobie bo aparat cyfre pożyczyłem , po świętach gostek odda !!!

Kurde mały zgrzyt i popsuł mi humor na święta i wprowadził niepewność!!!

A tak swoją drogą fajne wzmaki są Grundiga na allegro , piękne modele 1000,2000,5000 !!!!

Ciekawe co reprezentują?

[artPaw]

może tuning na inne opampy nie przyniósł mu szkody, często się to robi , jakie mają symbole te zastępcze?

wzmaki grundiga dobre v1700 v7000 v35 v30 v20 v2000 od bidy może być

[dragon66]

Wzmaki to : NE5532N , mam w domu w graciarni AD -825 NA DIP8 -po dwie sztuki smd , wsadziłbym je skoro są podstawki, ale boje się że szlag je trafi jeszcze , albo coś w układzie padnie !!!

[artPaw]

te cristala co tam siedzą wcale nie muszą byc gorsze od starych dziadków co były oryginalnie.

masz tu opis nóżek może zgadzają się z tymi AD co masz w szafie

może greg dołączy do wymiany myśli i coś pomoże, jak już poświęcił jaja to pewnie tak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artPaw]

tu są nóżki AD825

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

moim zdaniem inaczej

ale nie jest to opamp wysokich lotów, nie warto podmieniać

arturo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dragon66]

Nie mam - po dwa na płytce , złożył mi je kiedys facet z Madrala .

[dragon66]

Tzn wróć ... nie mam tych NE !!!

[artPaw]

do gregaudio

 

przedwczoraj nie mogłem spokojnie zasnąć i zrobiłem w filipku CD300 to co dawno myślałem zrobić, ale mi się nie chciało.

Do pierwszych nóżek opampów /od spodu/ podlutowany kabelek /skrętka cynowa/ i sygnał ten idzie prosto do gniazd RCA i dalej do wzmacniacza / przez dwa kondy oczywiście 2mF-duże kostki telpod /

Jeżeli dzwięk 300 lubiłem bardzo, to teraz bardzo bardzo bardzo polubiłem

gra już jak marzenie

jak ruska bomba atomowa.

To pół kroku w przepaść, pół dlatego że dopiero po podłączeniu tego sygnału do lampizatora fikusa powoduje pełny krok... :)

Robiłeś kiedyś takie proste doświadczenia z filipkami lub grundigami?

arturo

[lete]

>artPaw

>wzmaki grundiga dobre v1700 v7000 v35 v30 v20 v2000 od bidy może być

 

Bez przesady z tymi dobrymi wzmakami Grundiga :) Tak naprawde dobre sa moze... dwa modele.

Jak tak dalej pojdzie, to nie zdziwilbym sie, jezeli wkrotce okaze sie, ze WSZYTKIE wzmaki i cd Grundiga to byl hi-end i wystarczy "troszke tylko" w nich pogmerac i beda "bily wszystko do XX tysiecy" :p

Rozumiem pewna "goraczke Grundigowa", ktora od jakiegos czasu trwa, ale i na to jest szczepionka - przydaloby sie tu troche glosow krytycznych. Zwlaszcza tych, ktorzy kupili taki sprzet i sie rozczarowali (a sa tacy, z tego co widze - pisza do mnie na priv).

Tak wiec spokojnie... Grundigowi udalo sie zrobic kilka przyzwoitych urzadzen, a reszta to byl prawdziwy szmelc i nie ma zlituj sie.

Jeszcze do niedawna cale Allegro "wypchane po brzegi" bylo wszelakimi grundigami z serii "v" i nikt sie nimi nie interesowal. Sprzedawaly sie tylko zlote FineArts, a i to opornie dosyc szlo :) Teraz pojawil sie nowy Allegrowy "trynd" - sprzedaje sie wszystko, co zrobil Grundig. Oczywiscie kupowane do "grzebania", do zrobienia hi-endu... Na te okolicznosc chcialbym przestrzec, iz wiekszosc z tych urzadzen z duzym prawdopodobienstwem juz jest szmelcem, wiec nie ma nawet w czym "grzebac". A te, ktore sa jeszcze w sensownym stanie, niekoniecznie graja, albo zanim zagraja to droga daleka i bardziej kosztowna, niz mogloby sie wydawac...

Jakiekolwiek zakupy polecam poprzec odsluchem lub przynajmniej umowic sie ze sprzedajacym na ewentualny zwrot - jezeli oczywiscie nie stac kupujacego na ryzyko, wydatek, rozczarowania (jezeli stac, to nie ma rozmowy).

Co wiecej, sporo uzytkownikow nowo nabytych/tuningowanych starenkich modeli Grundiga zaczyna w sposob agresywny reagowac na jakakolwiek krytyke tej marki lub konkretnych modeli - syndrom posiadacza hi-endu (?). Powoli tracony jest horyzont obiektywny... Nie zdziwie sie, gdy za te kilka zdan za chwile mi sie "oberwie" i ktos napisze "Co ty czloweku bredzisz! Chyba nie czytales tego, co napisal legendarny Massimo! A slyszales, co powiedzial o tym klocku Greg? Nie? To sie nie wypowiadaj, bo wiesz o czym mowisz!" - no, mniej wiecej tak... (na zasadzie "Tata, a Marcin powiedzial").

 

Goraczka Grundigowa rozpoczeta i trwa w najlepsze...

 

Pozdrawiam,

Lete

[gregaudio]

Lete to prawda co piszesz że wieksząść sprzętu grundiga to szmelc i ze stan techniczy i kupowanie to zawsze ryzyko ,ale to dotyczy wszytskich firm i dowolnego sprzętu na allegro .

[jaro-kosmita]

widze , ze kolega "Lete" prowadzi tu polityke uspokajajaca. Nie wiem jaki ma w tym cel, azeby sobie pogadac czy tez powiedziec cos konkretnego bo w sumie widze w jego wypowiedziach duzo wody. Dalej jednak nie dowiedzialem sie czy model V4080 to to samo czy V1700 czy nie.

[lete]

>jaro-kosmita

>pogadac czy tez powiedziec cos konkretnego bo w sumie widze w jego wypowiedziach duzo wody

 

Duzo wody to bedzie dopiero jutro - lany poniedzialek :)

 

V1700 to bardzo prosty konstrukcyjnie wzmaczek - malutkie trafko (zaden toroid, czy cokolwiek wydajnego), kilka kondkow filtrujacych (teraz nie pamietam, czy ktorykolwiek "z dwoch" mial pojemnosc powyzej 2200uF - jak na przyzwoity wzmak, to raczej niewiele), kiepskie potencjometry, wewnatrz hula wiatr - typowa budzetowka (nawet nie dual mono). Klasa Diora WS 504B, ktora nota bene brzmi moim zdaniem chyba nawet lepiej - ale nic poza tym...

V4080 nie mialem okazji widziec/sluchac - jest to juz klocek bardzo stary, wygladem przypomina nasze pierwsze radmorki, wiec sie nie wypowiem.

 

Mysle jednak, ze "prawdziwego hi-endu", trzeba szukac gdzie indziej :)

 

Pozdrawiam,

Lete

[gregaudio]

Grundig v4080 i sanyo ja 240 należą do tej rodziny jak v1700 ja220 i ja224 ale v4080 nie miałem jeszcze i nie widziałem go wśrodku w szczegułach . ale napewno jest to podobna konstrukcja ..