Kto wytłumaczy- dlaczego?

[conri]

Po zamontowaniu "ochraniaczy "na lampy uslyszalem wyrazna poprawę brzmienia .Mimo że doswiadczenie jest prowadzone na prostym wzmaku fonicy W 480f daje się to slyszeć . Scena jakby pelniejsza w detale , i o wielel mniejsze są przesluchy między kanałami -czyli większa tlumienność miedzy P i L . Pikanteri tematowi dodaje fakt że pierścienie muszą byc umasione.Czy wytłumaczyć ten fenomen.To s ł y c h a ć.Bez pierścieni brak mocno zaznaczonej separacji kanalo. Ot, jest stereo ale tylko poprawne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

Zdaje się że sporządziłeś w ten sposób niedoskonałe ale jednak - ekrany!

Jakie tam są lampy? ECL86? Te "C" na przedzie może akurat potrzebowały ekranowania. :)

[senicz]

Jak jest lepiej z tymi pierscieniami to ja bym dodal kilka pierscieni wiecej!! nie 3 na lampe ale np. 8 ?

[chick]

Z czego zrobiłeś te pierścienie. Całkiem zgrabne

[conri]

Sam nie wierze w akustyczne Voo Doo.Ale fak jest faktem .Stąd moje pytanie.

Te nie wstawione to EM 84 .Natomiast co mnie zastanowiło to to, że ekran na ECL86 daje rożnicę a nie na stopniu wejściowym czyli ECC82 (mniejsza )

Co do materiąłu to piescienie sa aluminiowe rurki pionowe mosiężne

[trryt]

Eno Voodoo to gumowe pierścienie na lampy, a to słaby bo słaby ale jednak ekran. Na Allegro mają podstawki z ekranami, skoro to pomaga to może lepiej założyć porządne ekrany.

[CATV]

Taipan3 sprzedaje gumowe pierścienie antywibracyjne, może twoje działają w podobny sposób. W moim przypadku po zastosowaniu gumowych pierścieni efekt był podobny do tego, ktory opisujesz.

[taipan3]

Tylko te sylikonowe pierścienie likwidują mikrodrgania , tu raczej chodzi o ekran , ciekawy pomysł i bardzo ładne wykonanie .A jak ten ekran jest umocowany , czy jest jakoś przykręcony do obudowy , czy tylko na niej leży ?

A gdyby tak u ciebie załozyć pierścienie silikonowe pod ten ekran ?, ciekawe czy byłby większy efekt .

Zawsze największych zmian należy spodziewać sie na lampach sterujących . chociaż u mnie efekt był wiekszy jak załozyłem pierścienie na moje 6c33c , nie spodziewałem sie że można takim prostym sposobem tak znacznie poprawić jaośc dżwieku

[dudivan]

conri, 27 Mar 2007, 08:53

 

>Natomiast co mnie zastanowiło to to, że ekran na ECL86 daje rożnicę a

>nie na stopniu wejściowym czyli ECC82 (mniejsza )

 

Może montaż niezbyt jest szczęśliwy? Prowadzenie przewodów np. obwody wyjściowe blisko wejściowych i ekraniki owe na to pomagają?

[taipan3]

Na pewno bym odsunął przewody od lampy , ale też mam wątpliwości czy tych kilka krążków jest w stanie zapewnić działający ekran , czy może zachodzi tu jakieś inne zjawisko

[dht]

brawo conri, zbudowales hektode z elektroda zewnetrzna:) Proponuje ja nazwac conrioda.

Moze podlaczenie jej do innego potencjalu da wieksza poprawe:)

[conri]

Nie chcąc wzniecać rewolucji w elektrotechnice;-)), dalsze dywagacje zostawiam zainteresowanym. Póki co obudowa po proszku siedzi w piecu.Pewnie jak ją założę nadejdzie czas na werfikację zjawiska.

[dudivan]

Conri, wzmacniacz ma małą moc, porównywalną z 2A3 (o ile ECL-ki pracują w trybie pentodowym) - jakie nim napędzasz głośniki i czy

zapewnia on dobre nagłośnienie pokoju?

[conri]

Niestety dysponuje tylko Tannoyami M 4 .

Ale o słuchaniu nafull lub nawet na 3/4 zakresu potencjometru glośności nie ma mowy Max 1/3-1/2 .Pomijam znieksztalcenia z uwagi na niedopasowanie .(Tanny 8 ohmowe wzmacnizacz15 ohm). Robilem eksperyment podwieszeniem w szereg zwykłego 8 ohm ceramika 5 W , grało bdb ale on się grza ł R to nie Z.

Generalnie lampa bardzo ciekawie ciekawie brzmi w porownaniu do Pioneera A305 R.

No ale jak podłączyłem CD-ka to junior zaczął sie ze mnie śmiac , mówiąc że robie mezalians . Iże tego typueksperymenty genetyczne to profanacja .Zarowno lampy jak i cyfry. A już razem ....to wogóle .bezsens.

Choć g r a ł o n i e ź l e .

[taipan3]

I o o chodzi żeby grało niezle , samarobiłem takie różne mezalianse , czasami udane czasami nie

[andrzej analogowy]

Z tego co czytam wynika,że mamy nowego lampomaniaka,zauroczonego bańkami.To wspaniałe---gratuluję Konradowi pierwszych doświadczeń i sądzę,że teraz to już popłynie.........Słuchanie CD na lampach jest bardzo sensowne i żadna ze stron nie jest pokrzywdzona.GRATULACJE!!!

[dudivan]

conri, 27 Mar 2007, 20:14

 

>Niestety dysponuje tylko Tannoyami M 4 .

>Ale o słuchaniu nafull lub nawet na 3/4 zakresu potencjometru glośności nie ma mowy Max 1/3-1/2

 

Nie jest źle! One mają 90 dB efektywności.

[conri]

a po modernizacji Made By Mc Gyuver ????

[dudivan]

A diabli wiedzą! Ja nie McGyver!

[muls]

conri>>>>instalacja takich ekranów spowodowała drastyczne zwiększenie bardzo szkodliwej pojemności Anoda -masa co skutkuje z dużą opornością wewnętrzną lampy ograniczeniem pasma od góry zarówno w sytemie lamp mocy jak i przedzwmacniacza.To mogło spowodować odczucie zmniejszenia przesłuchów.Jeśli chcesz naprawdę znależć przyczynę to wstaw miedzy lampy blache ekranującą( w srodku) a wywal ekrany z lamp.wtedy ocenisz przyczynę i wpływ. na system.

[conri]

>>muls

o.k Ale te ekrany sa dołaczone tylko do masy . Nie ma połączenia z anodą Jeśli by była pojemnosć to by zwierała wysokie częstotliwości ,A jest odwrotnie .Dżwięk jest rozjaśniony i pełniejszy . Sam nie moge pojąć tego zjawiska.Ale w tym co piszesz może być coś na rzeczy. Założę obudowę i zobaczę (usłyszę :- ) ? ) co się dzieje.

[muls]

ale własnie o to chodzi.Połaczone z masą a pojemność z drugiej strony robi się dzieki pojemności blacha anody poprzez szło i powietrze.Jakieś 50-100pf sumarycznie.Tylko blacha pomiedzy lampami wyjaśniłaby zjawisko, chyba że jets ciekawsze niż myślę.Ale myślę tylko o przesłuchach.Jeśli mówisz że jasniejszy to może z powodu wyższej srednicy.Samo w sobie ciekawe i już mnie interesuje.

[dudivan]

Muls, a co z normalnymi i intencjonalnie zamontowanymi ekranami na lampy takimi jak na foto? Też z anodą tworzą kondensator i wszystko się rozkracza?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

Nie ta fota. Jeszcze raz:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

oczywiscie że ekrany zwiekszają pojemnośc domasową ale wcale nie musi się rozkraczać.Ale np przy w.cz trzeba stroić obwody z ekranami albo korygować bo się rozkracza.

 

conri>>>wystarczy zdjac z jednej lampy i porównać.

[conri]

>>muls

Samo nałożenie osłon nie zmienia brzmienia .Dopiero połącznie z masą wzmaka dodaje "sosu" dźwięku .Podobnie jak dotyk ręką do osłony i masy nie uwydatnia zmiany.Tylko" czysta" masa daje efekt.Czyżby opór naskórkowości kilku mega dawał układ RC. Może to jest to o czym pisałes .Nie do konca zestrojony optymalnie układ .W końcu to Fonica , a nie McIntosh

A moze ktoś ma lampe z ECL 86 lub podobnym novalem.Chetnie udostępnie pierscieńie do próby.

[muls]

to że trzeba masy to normalne.Ale spróbuj próbę tylko z jednym ekranem na jednej lampie.Jest jeszcze takie wytłumaczenie że wzmacniacz wzbudza się na czętotliwości bardzo wys. rzędu kilkaset khz a nałozenie ekranów eliminuje efekt i dopiero jest normalnie.Wtedy zmiana konstrukcji ,przesuniecie trafa,zmiana położenia elementów itd.Masz oscyloskop? Albo zbliż cały wzmacniacz do dowolnego radia i posłuchaj na wszystkich zakresach(oczywiście wzmacniacz właczony).Nie może gwizdać.

[conri]

...muls

Oooo.... to juz wykracz poza moje zdolności warsztatowo politechniczne. Zrobię jeszcze probę j.w z pojedynczą lampą .

[andrzej analogowy]

Tak sobie popatrzyłem na schemat i proponuję dla jasności sprawy zbocznikować uzwojenie pierwotne trafa wyjściowego kondensatorem 500-1000pF na napięcie 500V.W większości przypadków skutecznie przeciwdziała wzbudzeniom.Stosuję mikowe czekoladki.Jeżeli nie masz - podeślę razem z resztą.

[muls]

zgadza się -jeśli się wzbudza.Ale mozna przyjąc ,że jesli to była konstrukcja działająca i dobra -to mozna wrócic do sytuacji przed wzbudzenia nie dokładając ,aLE WYMIENIAJąC ZłE ELEMENTY. Ale to już inny temat.