Kto wytłumaczy- dlaczego?

[conri]

Po zamontowaniu "ochraniaczy "na lampy uslyszalem wyrazna poprawę brzmienia .Mimo że doswiadczenie jest prowadzone na prostym wzmaku fonicy W 480f daje się to slyszeć . Scena jakby pelniejsza w detale , i o wielel mniejsze są przesluchy między kanałami -czyli większa tlumienność miedzy P i L . Pikanteri tematowi dodaje fakt że pierścienie muszą byc umasione.Czy wytłumaczyć ten fenomen.To s ł y c h a ć.Bez pierścieni brak mocno zaznaczonej separacji kanalo. Ot, jest stereo ale tylko poprawne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

Zdaje się że sporządziłeś w ten sposób niedoskonałe ale jednak - ekrany!

Jakie tam są lampy? ECL86? Te "C" na przedzie może akurat potrzebowały ekranowania. :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

Jak jest lepiej z tymi pierscieniami to ja bym dodal kilka pierscieni wiecej!! nie 3 na lampe ale np. 8 ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[chick]

Z czego zrobiłeś te pierścienie. Całkiem zgrabne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[conri]

Sam nie wierze w akustyczne Voo Doo.Ale fak jest faktem .Stąd moje pytanie.

Te nie wstawione to EM 84 .Natomiast co mnie zastanowiło to to, że ekran na ECL86 daje rożnicę a nie na stopniu wejściowym czyli ECC82 (mniejsza )

Co do materiąłu to piescienie sa aluminiowe rurki pionowe mosiężne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[trryt]

Eno Voodoo to gumowe pierścienie na lampy, a to słaby bo słaby ale jednak ekran. Na Allegro mają podstawki z ekranami, skoro to pomaga to może lepiej założyć porządne ekrany.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[CATV]

Taipan3 sprzedaje gumowe pierścienie antywibracyjne, może twoje działają w podobny sposób. W moim przypadku po zastosowaniu gumowych pierścieni efekt był podobny do tego, ktory opisujesz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[taipan3]

Tylko te sylikonowe pierścienie likwidują mikrodrgania , tu raczej chodzi o ekran , ciekawy pomysł i bardzo ładne wykonanie .A jak ten ekran jest umocowany , czy jest jakoś przykręcony do obudowy , czy tylko na niej leży ?

A gdyby tak u ciebie załozyć pierścienie silikonowe pod ten ekran ?, ciekawe czy byłby większy efekt .

Zawsze największych zmian należy spodziewać sie na lampach sterujących . chociaż u mnie efekt był wiekszy jak załozyłem pierścienie na moje 6c33c , nie spodziewałem sie że można takim prostym sposobem tak znacznie poprawić jaośc dżwieku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

conri, 27 Mar 2007, 08:53

 

>Natomiast co mnie zastanowiło to to, że ekran na ECL86 daje rożnicę a

>nie na stopniu wejściowym czyli ECC82 (mniejsza )

 

Może montaż niezbyt jest szczęśliwy? Prowadzenie przewodów np. obwody wyjściowe blisko wejściowych i ekraniki owe na to pomagają?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[taipan3]

Na pewno bym odsunął przewody od lampy , ale też mam wątpliwości czy tych kilka krążków jest w stanie zapewnić działający ekran , czy może zachodzi tu jakieś inne zjawisko

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dht]

brawo conri, zbudowales hektode z elektroda zewnetrzna:) Proponuje ja nazwac conrioda.

Moze podlaczenie jej do innego potencjalu da wieksza poprawe:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[conri]

Nie chcąc wzniecać rewolucji w elektrotechnice;-)), dalsze dywagacje zostawiam zainteresowanym. Póki co obudowa po proszku siedzi w piecu.Pewnie jak ją założę nadejdzie czas na werfikację zjawiska.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

Conri, wzmacniacz ma małą moc, porównywalną z 2A3 (o ile ECL-ki pracują w trybie pentodowym) - jakie nim napędzasz głośniki i czy

zapewnia on dobre nagłośnienie pokoju?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[conri]

Niestety dysponuje tylko Tannoyami M 4 .

Ale o słuchaniu nafull lub nawet na 3/4 zakresu potencjometru glośności nie ma mowy Max 1/3-1/2 .Pomijam znieksztalcenia z uwagi na niedopasowanie .(Tanny 8 ohmowe wzmacnizacz15 ohm). Robilem eksperyment podwieszeniem w szereg zwykłego 8 ohm ceramika 5 W , grało bdb ale on się grza ł R to nie Z.

Generalnie lampa bardzo ciekawie ciekawie brzmi w porownaniu do Pioneera A305 R.

No ale jak podłączyłem CD-ka to junior zaczął sie ze mnie śmiac , mówiąc że robie mezalians . Iże tego typueksperymenty genetyczne to profanacja .Zarowno lampy jak i cyfry. A już razem ....to wogóle .bezsens.

Choć g r a ł o n i e ź l e .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[taipan3]

I o o chodzi żeby grało niezle , samarobiłem takie różne mezalianse , czasami udane czasami nie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrzej analogowy]

Z tego co czytam wynika,że mamy nowego lampomaniaka,zauroczonego bańkami.To wspaniałe---gratuluję Konradowi pierwszych doświadczeń i sądzę,że teraz to już popłynie.........Słuchanie CD na lampach jest bardzo sensowne i żadna ze stron nie jest pokrzywdzona.GRATULACJE!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

conri, 27 Mar 2007, 20:14

 

>Niestety dysponuje tylko Tannoyami M 4 .

>Ale o słuchaniu nafull lub nawet na 3/4 zakresu potencjometru glośności nie ma mowy Max 1/3-1/2

 

Nie jest źle! One mają 90 dB efektywności.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[conri]

a po modernizacji Made By Mc Gyuver ????

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

A diabli wiedzą! Ja nie McGyver!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

conri>>>>instalacja takich ekranów spowodowała drastyczne zwiększenie bardzo szkodliwej pojemności Anoda -masa co skutkuje z dużą opornością wewnętrzną lampy ograniczeniem pasma od góry zarówno w sytemie lamp mocy jak i przedzwmacniacza.To mogło spowodować odczucie zmniejszenia przesłuchów.Jeśli chcesz naprawdę znależć przyczynę to wstaw miedzy lampy blache ekranującą( w srodku) a wywal ekrany z lamp.wtedy ocenisz przyczynę i wpływ. na system.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[conri]

>>muls

o.k Ale te ekrany sa dołaczone tylko do masy . Nie ma połączenia z anodą Jeśli by była pojemnosć to by zwierała wysokie częstotliwości ,A jest odwrotnie .Dżwięk jest rozjaśniony i pełniejszy . Sam nie moge pojąć tego zjawiska.Ale w tym co piszesz może być coś na rzeczy. Założę obudowę i zobaczę (usłyszę :- ) ? ) co się dzieje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

ale własnie o to chodzi.Połaczone z masą a pojemność z drugiej strony robi się dzieki pojemności blacha anody poprzez szło i powietrze.Jakieś 50-100pf sumarycznie.Tylko blacha pomiedzy lampami wyjaśniłaby zjawisko, chyba że jets ciekawsze niż myślę.Ale myślę tylko o przesłuchach.Jeśli mówisz że jasniejszy to może z powodu wyższej srednicy.Samo w sobie ciekawe i już mnie interesuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

Muls, a co z normalnymi i intencjonalnie zamontowanymi ekranami na lampy takimi jak na foto? Też z anodą tworzą kondensator i wszystko się rozkracza?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

Nie ta fota. Jeszcze raz:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

oczywiscie że ekrany zwiekszają pojemnośc domasową ale wcale nie musi się rozkraczać.Ale np przy w.cz trzeba stroić obwody z ekranami albo korygować bo się rozkracza.

 

conri>>>wystarczy zdjac z jednej lampy i porównać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[conri]

>>muls

Samo nałożenie osłon nie zmienia brzmienia .Dopiero połącznie z masą wzmaka dodaje "sosu" dźwięku .Podobnie jak dotyk ręką do osłony i masy nie uwydatnia zmiany.Tylko" czysta" masa daje efekt.Czyżby opór naskórkowości kilku mega dawał układ RC. Może to jest to o czym pisałes .Nie do konca zestrojony optymalnie układ .W końcu to Fonica , a nie McIntosh

A moze ktoś ma lampe z ECL 86 lub podobnym novalem.Chetnie udostępnie pierscieńie do próby.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

to że trzeba masy to normalne.Ale spróbuj próbę tylko z jednym ekranem na jednej lampie.Jest jeszcze takie wytłumaczenie że wzmacniacz wzbudza się na czętotliwości bardzo wys. rzędu kilkaset khz a nałozenie ekranów eliminuje efekt i dopiero jest normalnie.Wtedy zmiana konstrukcji ,przesuniecie trafa,zmiana położenia elementów itd.Masz oscyloskop? Albo zbliż cały wzmacniacz do dowolnego radia i posłuchaj na wszystkich zakresach(oczywiście wzmacniacz właczony).Nie może gwizdać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[conri]

...muls

Oooo.... to juz wykracz poza moje zdolności warsztatowo politechniczne. Zrobię jeszcze probę j.w z pojedynczą lampą .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrzej analogowy]

Tak sobie popatrzyłem na schemat i proponuję dla jasności sprawy zbocznikować uzwojenie pierwotne trafa wyjściowego kondensatorem 500-1000pF na napięcie 500V.W większości przypadków skutecznie przeciwdziała wzbudzeniom.Stosuję mikowe czekoladki.Jeżeli nie masz - podeślę razem z resztą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

zgadza się -jeśli się wzbudza.Ale mozna przyjąc ,że jesli to była konstrukcja działająca i dobra -to mozna wrócic do sytuacji przed wzbudzenia nie dokładając ,aLE WYMIENIAJąC ZłE ELEMENTY. Ale to już inny temat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )