Listwa Sieciowa DIY

[lancaster]

asiki, zajebiscie dobry Twój ostatni post :)

 

Pozdrawiam

[foxbat]

asiki

 

Zawsze mozesz kupic listwe u McGyvera. cena - 80% bo nie ma trafa - 80% bo nie markowe - 80% bo nie opodatkowane :)

[foxbat]

tj. nieopodatkowane :DDD

[asiki]

>Zawsze mozesz kupic listwe u McGyvera. cena - 80% bo nie ma trafa - 80% bo nie markowe - 80% bo nie

>opodatkowane :)

Nie, no, ale chyba da jakąś naklejkę, choćby ze smerfami za 20gr :D

A tak na poważnie - kondka robię sobie sam. Wkrótce umieszczę gdzieś na necie jak mi to idzie, a jak skończę budować dam znać. Tylko czas, czas... Ma ktoś do sprzedania trochę czasu...? :(

Na Hi-Fi jest wątek na ten temat:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Foxbat z premedytacją złośliwie nie czyta tego, co mu niewygodne. W jego "świętej wojnie" każda metoda jest dopuszczalna. Byle tylko dowalić McGyverowi.

Na początku tego wątku napisałem przecież, że nie robię listew dla ludzi. Zrobiłem dla Rafko, zrobiłem dla siebie, i na tym koniec. Nie ma więcej.

[Simonello]

Ja też będę musiał spróbować poprzerabiać jakąś zwykłą komputerówkę, choć może lepiej kondycjoner zrobić?

[asiki]

>Ja też będę musiał spróbować poprzerabiać jakąś zwykłą komputerówkę...

Podstawowa wada listwy do kompa to to że ona cała jest... badziewiasta.

Badziwiasty kabel zasilający, badziewiasty włącznik, badziewiasta 'elektronika', badziewiaste okablowanie, badziewiaste gniazda... Jedyne co da się wykorzystać to obudowa, ale też niełatwo będzie coś zrobić z gniazdami.

Jeśli chcesz mieć coś lepszego niż zwykła listwa, to mniej roboty będziesz miał robiąc od podstaw. A więc pudełko, komplet gniazdek, dobre kable, garść śrubek i trochę cierpliwości.

Chociaż na początek może to i dobry pomysł poeksperymentować z gotową listwą. Nic nie daje takiej radochy jak wypier... bezpieczników :D

 

>choć może lepiej kondycjoner zrobić?

Nie każdy właściciel/sprzęt potrzebuje kondycjonera, często dobra prosta listwa daje lepszy efekt niż wypasione pudło. Zależy.

 

Pozdrówka

[Karmaj]

>lancaster

Tu jest trochę o tym filtrze sieciowym, nie musisz pytać się na innym forum. :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I jeszcze strona pkrecza:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrea29]

Lancaster, moje 3 grosze ad. fazy.

 

Jak tylko stwierdziłem, że odwrócenie fazy ma niekiedy wpływ na dźwięk (u mnie wrażliwy okazał się cedek), od razu postanowiłem zrobić z tym raz na zawsze porządek. Oznaczyłem na sieciówkach i (gniazdach sprzętu) gdzie "ma być" podana faza.

Sposób oznakowania to kółeczka (zrobione dziurkaczem) z jaskrawej folii samoprzylepnej poprzyklejane na wtyczkach, gniazdach sprzętu i nawet gniazdach doprowadzających sprzęt od domowego licznika. (Choć u mnie to ostatnie oznakowanie jest zbyteczne, gdyż od lat zawsze doprowadzam tak samo: prawe /lub górne - zależy jak zamocowałem gniazdo/ ma doprowadzoną fazę. Ot, przyjąłem sobie tak układ z układu współrzędnych dla praworęcznych ;) Faza zawsze na górze lub z prawej względem przewodu zamykającego obwód.

Proste i logiczne.

* * *

Dodatkowo dorobiłem sobie kiedyś 2. zapasowe sieciówki. Przy czym jedna z nich ma odwrotnie do wszystkich pozostałych przyłączony przewód fazy. (Jakbym takiej szybko kiedyś w swoim domu potrzebował, a nie miał akurat pod ręka śrubokręta) to mam.

 

Zatem nie są potrzebne gniazda z możliwością odwracania fazy jak się raz ustali jak ma być i koniec.

Polecam uwadze takie podejście jeśli nie zmieniasz często swego sprzętu. (Ja nie zmieniam.)

* * *

A w ogóle to skleciłeś już tę swoją listwę ?

Bo jak nie to może topowy BELKIN (MM) albo listwa p. Andrzeja Witka ? /Było na forum./

[maciek36\']

Chciałby się dowiedzieć, czy to coś co może szczęśliwie posiadam jest coś warte, ewentualnie czy łatwo można coś poprawić.

Głónie mi chodzi o zabezpieczenie sprzętu, mniej o jakieś filtry itp, choć nie wykluczam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maciek36\']

Conrad Electronic

Model: Power manager

230v ac 50/60 hz 6.3A

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adams32]

Witam,

 

znalazłem taki element, kiedy rozbierałem pewne urządzenie. Czy nadaje się on do wpięcia przed listwę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Adams32

>znalazłem taki element, kiedy rozbierałem pewne urządzenie. Czy nadaje się on do wpięcia przed

>listwę?

 

No pewnie, to przecież gotowy filtr, co prawda nie widać wymiarów, ale może nawet da się wpiąć WEWNĄTRZ LISTWY

[Adams32]

Dzięki porlick.

Możesz mi jeszcze powiedzieć, czy ten filtr ma dobre parametry, czy takie sobie?

No i czy ten niepodłączony styk, który jest uziemnieniem, mam podłączyć po stronie urządzenia, czy sieci? Na mój rozumek, to ze schematu chyba wynika, że do rządzenia (czyli do listwy), ale ja słaby w temacie elektryki jestem, to mogę głupoty gadać. Do listwy to się nie zmieści raczej bo ma ok. 5x5x3 cm.

[Adams32]

No dobrze, inni też przecież mogą odpowiedzieć, bo nie wierzę, że się tu nikt nie zna. :)

[Marcin Uć]

Adams32 - na rysunku widać że uziemienie jest podłączone od strony line-linia zasilania a load-obciążenie jest niepodłączone. Puszka jest metalowa i jak zamocujesz ją do obudowy to będzie ją uziemiać.

[terminus]

Ze schematu na obudowie jasno wynika, że od strony sieci (line).

[Adams32]

Acha, też mi się na początku wydawało, że skoro styk uziemnienia wychodzi z puszki po stronie Line to jest do Line, ale potem zastanowiło mnie to, że na schemacie są po stronie Load... stąd moje pytanie.

[Grzesz]

Sorry, że się wcinam, ale ten znak uziemienia mówi raczej, że chodzi o przewód ochronny PE, a ten jest wspólny dla wejścia i wyjścia filtra w instalacji trójprzewodowej, czyli przewody L-N-PE. Inaczej by byo instalacji z tzw. zerowaniem.

Pzdr.

[McGyver]

Artykuł ze strony Triodesystems:

 

Audio Mains Filter Design Overview

Introduction

 

Noise on the mains supply is now common place. It is not a clean sine wave that you would expect but has broadband noise from Khz and well into the Ghz region with transient spikes above 1000V. This is not ideal for any high quality audio or video system. Such noise can get through the power supply in any piece of equipment and end up in the 'main functioning' parts and affect its performance. High voltage spikes can also damage the unit. Computers, large domestic appliances like cookers and washers and industrial machinery all pollute the mains supply to various degrees. They generate large amounts of radio frequency interference (RFI) when running and can produce very high voltage spikes at switch-on. All this pollutes the grid and the mains entering your building.

 

Mains filters on the market range from about £35 up to £3000. You can expect to pay from £35 for a very simple plug in box that is placed near the noise source or next to the Hi-Fi but does not feed the equipment. These are the parallel type filters. They simply provide a low impedance path to earth for any noise on the ring which it is plugged into or act as a local voltage clamping device. The best mid priced units are normally feed-through designs that do supply the equipment with true filtered mains at an output or series of outputs. The high end units over £1000 also feed the equipment like the mid priced units but may also make use of isolation transformers on the output and use chokes and filter banks in more than a single stage.

 

 

The Truth on Audiograde Mains Cables

 

Many audiophiles invest in some very expensive audiograde mains cables in the hope that it will improve the sound of their audio system by removing noise. These are sometimes twisted pairs which have some RFI attenuation but not very much, or a screened cable which shields the mains conductors from RFI. In fact the use of heavy duty screened mains leads and twisted pairs is common practice in many large computer environments and industry running machinery.

 

These audio grade mains cables are useless on their own without some real filtering before them. The reason why is that you are plugging in your audio grade mains lead into a regular wall socket. Are you even considering what is behind that socket ? Your house or building is full of twin and earth gray mains cable. This is a standard, not 'high grade audio', copper cable which is buried beneath the plaster in the walls and under floor boards and pretty much covers your entire house in a loop and acts like a giant aerial. Now a few inches of plaster and wood are not going to stop noise getting onto this from various sources. Noise generated inside the building directly onto the conductors from other sources on the same ring and RFI noise again from inside and outside. This is not even taking into the consideration the many miles of mains cable in your area and in other buildings near by on the same phase of the mains before your local sub-station. So a 1m audio grade mains lead (even a silver one costing several hundred pounds) IS NOT going to remove any real amount of noise at the audio end that has accumulated in the many miles of cable before it passes into your system.

 

Noise must be removed by some mains filter circuit. The filter acts like a barrier between the circuit of your house and that of your hifi. Audio grade mains leads should ideally be used at the output of a mains filter and not before it if they are to serve some purpose other than look pretty and just have some 'coolness' factor.

 

 

Some Theory (Technical)

 

Noise is classified into 2 types depending on the conduction mode. The first type is differential noise which is conducted on the supply line and the return line in opposite directions to each other. The second type is common mode noise which is conducted on all lines in the same direction. The image below shows how these two types of noise should be suppressed.

 

(...OBRAZKI...)

 

A basic mains filter design should use a combination of methods to eliminate noise. X-Class capacitors are normally connected across live and neutral to suppress differential mode noise. Y-Class capacitors are connected between live to earth and neutral to earth to remove common mode noise. To prevent high voltage spikes from entering equipment and causing damage at least one varistor is required at the input. A varistor is a variable resistor and at its normal working voltage it has a very high resistance. However above a certain threshold voltage its resistance is low and it becomes highly conductive presenting a low impedance to the high voltage spike. It clamps the applied voltage (the spike) to a specified maximum defined by the varistor value. This is the most basic design for removing spikes and RFI from the mains supply. This type of filtering you generally find in standard trailing block computer filters and some HiFi filters.

 

A well designed mains filter however should employ a number of other techniques. A varistor will over time may degrade as a result of repeated spikes. Therefore more than one varistor can be used at the input, placing them in parallel. This increases their handling capability when clamping spikes and hence reduces their effective 'work load' extending the life. They should also be chosen for their clamping speed. If it is a very fast spike then the varistor sometimes cannot respond quickly enough and the spike simply passes through to the equipment. Very fast spikes are quite difficult to stop.

 

Chokes are common-place in valve amplifiers and pre-amplifier designs appearing in the power supply section due to their ability to reject and filter noise on the power supply lines. They are now also being introduced in power supply designs for other equipment such as CD players. Chokes should be used to form PI type networks with the X and Y-Class capacitors of the filter for proper noise rejection. Generally, however, the higher the current demand on the filter then the smaller the choke inductance. This is due to the physical size of the choke and the winding and its cost and availability from manufacturers.

 

 

Sound

 

Sound improvements in a HiFi or any audio system from a mains filter can be heard to various degrees depending upon the level of mains noise contamination in your area. A good mains filter will make a difference to an audio system but it will never transform a bad system into a good one. Generally the improvements are that the music sounds much cleaner and smoother, especially the top end. The more revealing your audio setup is then the bigger the difference a mains filter will make to the overall sound and the more noticeable the improvement. If you have a poorly designed and put together system then you may hear very little change by adding a mains filter. In some cases it may seem worse. If you have a dark, compressed or closed sounding system then some filters can exaggerate this. By cleaning up the sound and smoothing out any grittiness it may appear 'duller'.

 

My system comprises of a Copland 289 CD Player, Basie pre-amp, Billie 300B monoblock's with TJ mesh plate tubes and Monitor Audio Studio 20SE speakers. The Basie and Billie have been quite modified with no electrolytic capacitors in the audio path, internal solid silver wiring and an ultra path mod etc so the system is very open and revealing. Without the mains filter the system sounds brighter and at first it seems looser but on further listening it is clear that the top end is not very clean. Most of the micro dynamics and background details are completely lost and the overall sound is very dirty and gritty. Add in a mains filter and the sound smooth's out. That gritty brightness has gone and the top end is much cleaner extending well into the mid range. It is now easier to pick out the details. Less high frequency 'mush' and a more seductive cleaner sound.

 

A possible explanation : Many audiophiles find that their HiFi sounds better late at night rather than during the day. Late in the evening and at night most people are no longer using large domestic appliances such as cookers and washers. Also many industry and companies have closed for the evening so there are less computers and machinery making demands on the mains supply. This amounts to less noise being generated by equipment. Many computers which use switch mode power supplies and especially heavy machinery put a lot of noise onto the mains supply. Those who live especially close to engineering works and offices can be badly affected without realising it. Industry have an obligation in that they must not 'contaminate' the mains grid and so filter techniques are generally used at the noise source for the worst offenders like heavy mains driven machinery and welding equipment for example.

 

Let's not forget that any decent mains filter first function is to protect the equipment from spikes for its lifetime. Then it is to remove as much RFI as possible. A good power supply in any unit, be it a CD player or amplifier, should reject all noise to prevent pops and clicks and overall sound degradation. Otherwise noise from the supply lines will appear in the 'main functioning' part of the unit and affect its performance. Any noise getting through the power supply of any unit must have an effect on its performance, the level of effect depending on the sensitivity of the circuit being driven by that supply. For example a low noise digital circuit like a CD player or a DAC is going to be more affected with mains noise than say a power amplifier running at HT on its supply rails. If mains borne noise can be filtered out further back down the chain at the mains side before the power supply in the unit then this is quite a bonus.

 

 

Conclusion

 

I hope the information here helps to clear some of the hifi mains filtering and cable myths and maybe prompts a few keen diy 'ers and kit builders in to building a mains filter unit. It is not difficult even if you take the full DIY route and all the parts including the choke are readily available. I have built these myself and use them on my own HiFi and have come to depend on it as a major part of the system now having ventured into mains filtering about 10 years ago.

 

I jeszcze obrazki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kaviter]

Witam wszystkich,

 

z potrzeby listwy zasilajacej w moim systemie i braku odpowiadajacej mi oferty na rynku (nieakceptowalnej ceny za odpowiadajace rozwiazanie firmowe) postanowilem zrobic sobie listwe DIY, w zeszly weekend wykonalem rysunki obudowy i dobralem aparaty elektryczne, na poczatku tygodnia wykonalem elementy obudowy ktore w piatek wrocily z lakierni, jako ze w miedzyczasie przyszly rowniez elementy elektryczne dzisiaj zmontowalem calosc do kupy, ponizej zdjecia tego co powstalo do tej pory pozostaly jeszcze prace elektryczne ale musze przyniesc odpowiednie narzedzia i materialy pomocnicze, mam nadzieje zakonczyc ten projekt calkowicie w przyszlym tygodniu

[pawcio]

kaviter, 21 Cze 2009, 12:45

ponizej zdjecia tego co powstalo

[kaviter]

podstawa obudowy z widocznymi szynami pradowymi i szyna do montazu aparatow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kaviter]

szyny pradowe, na izolatorach L i N i z boku szyna PE, szyny maja przekroj 35mm2

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kaviter]

aparaty elektryczne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kaviter]

tak to bedzie mniej wiecej wygladalo, musze poszukac czarnej dlawicy zeby pasowala pod kolor, przewod zasilajacy to LiYCY 2x2x2.5 obciagniety dla lepszej estetyki tekstylnym oplotem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

nice :)

[Alton881]

Te listy chyba jako audiofilska fanaberia .

Nie chciał bym wam spieprzyć humoru ale taka listwa nic nie wnosi ,jak reszta instalacji w domu jest na klasycznych drutach 3x1,5mm bądź 3x2,5mm . Doliczcie do tego kilkanaście metrów biegnących w ścianach. Także te 1,5 metra kompletnie nic nie wnosi.

[bartasxx]

jestem pod wrażeniem całkiem dobrze wyglada

[porlick]

Estetyka na wysokim poziomie, tylko czemu gniazda shuko (nie jestem pewien pisowni), a nie wg polskiej normy????