Trudne kolumny co to oznacza ??

[cypher]

Witam,

No właśnie co to oznacza, jak określić na podstawie czego czy będzie problem z prawidłowym wysterowaniem kolumn..

Czy patrząc na parametry kolumn można zaryzykować stwierdzenie że może być problem??

Czy domowymi sposobami (posiadając miernik uniwersalny) można obmierzyć jakieś wartości i na ich podstawie stwierdzić czy mamy problem ??

Przeszukiwałem forum ale nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi, słowo klucz przewija się w wielu wypowiedziach i zastanawiam się czy nie jest to taki wytrych słowny na zwalenie winy za złe brzmienie zestawu na jeden z elementów itd..

Jeśli takie zjawisko faktycznie istnieje na jakiej podstawie można stwierdzić ze dany wzmak "zagra" z "trudnymi" kolumnami..

Czy AA Mimas II to "trudne" kolumny ??

 

Artur

[Simonello]

Trudne często znaczy potrzebujące dużo mocy, o małej efektywności, małej impedancji.

[tadeo]

Czy za to,że są "trudne" do wysterowania to przynajmniej "odwdzięczają się" dobrym brzmieniem ?

[Skibus]

nie ma bezpośredniego przełożenia.

[JarlBjorn]

>Czy za to,że są "trudne" do wysterowania to przynajmniej "odwdzięczają się" dobrym brzmieniem ?

 

Z pewnoscia, oraz oproznieniem kieszeni na reszte toru:)

[mlb]

to najczęściej takie które mają małą efektywność, "paskudną" charakterystykę impedancji schodzącą i poniżej 1 ohma i są szczególnie wrażliwe na ustawienie w pomieszczeniu. "Zwykłym" miernikiem charakterystyki impedancji nie zmierzysz.

[Krs 47]

Tak jak napisał Simonello "trudne" kolumny zawyczaj charakteryzują się niską opornością, wysoką mocą i niską efektywnością choć nie zawsze te cechy występują razem. Generalnie najlepszym rozwiązaniem dla tzw "trudnych" kolumn jest wydajny prądowo i stabilny podczas spadków impedancji wzmacniacz. Często kolumny sygnowane przez producentów jako 8 ohmowe mają spadki nawet do 3 ohm (patrz B&W serii 600...). W momencie gdy spada impedancja wzmacniacz musi dostarczyć odpowiednio więcej prądu, a nie wszystkie to potrafią za względu na zbyt słaby układ zasilający (niektóre piece Krell`a podwajają swoją moc przy każym dwókrotnym spadku oporności oferując np. 200w przy 8ohm i 1600w przy 1ohm, podczas gdy większość wzmacniaczy nie jest w stanie nawet podwoić swojej mocy nominalnej dla 8ohm przy 4 ohmach). Spadki impedancji to jeden problem, następnym jest niska efektywność, której wynikiem jest konieczność dostarczenia większej mocy do wytworzenia takiego samego SPL jak w przypadku kolumn o wyższej efektywnośći, jak nie trudno się domyślić najlepszym wyjściem w takiej sytuacji jest również mocny wzmacniacz.

Generalnie wzmacniacze o dużej mocy i dobrym zasilaniu mają lepszą kontrolę nad kolumną o czym przekonałem się osobiście. Obecnie mam monitory Elac`a i mimo, iż są to małe kolumy mają oporność 4 ohm i przy około 200 Hz spadek do ok. 3ohm, skuteczność 87 db i zupełnie nie chciały grać z 30 watową Kambodżą. Po podłaczeniu Sony 670 ES (90 wat 8ohm/ 140 wat 4ohm) dżwięk zmienił się nie do poznania :) Mam nadzieje, że udało mi się choć trochę naszkicować temat i nie popełniłem przy tym zbyt wielu błędów. Konstruktywna krytyka moich mętnych wywodów mile widziana ;)

Pozdrawiam

[cypher]

Krs 47

Nie jestem specjalistą ale Twoje wyjaśnienia są przejrzyste..

Pytanie jak mierzyć spadki impedancji ??

 

Artur

[Piotrek608]

Do tego chyba bo nie siedze zbyt mocno w temacie potrzebowałbyc dośc specjalistyczne aparatury choc z tego co wiem sa do załatwienia odpowiednie programy na PCeta....ale znajac charakterystyki głosnikow,obudowy i schemat zwrotnicy oraz wartosci elementów jestes w stanie wyliczyc bardzo przyblizona wartosci i przebieg imepedancjii w coniektórych punktach pasma akustycznego i z wyliczen aproksymowac odpowienie wyniki..ale to trzeba mic duzo samo zaparcia

lepiej wogóle omijac kolumny o niskiej efektywnosci i impedancjii jak sie ma słabego wzmaka.

[tadeo]

A co na te "gigantyczne" pobory mocy audiofile-ekolodzy,Zieloni .Obrońcy Środowiska ?????

Może obok domu jakaś audiofilska elektrownia wiatrowa , panele słoneczne ,mini elektrownia wodna

na strumyku.

[Piotrek608]

tado to to nic a jeszcze pomyslec ze ktos do tych lipnych kolumn kupi wzmak w klasiea powiedzmy 100 watowego ....i leci w atmosfere 700wat ciepła dzien i noc..a tu potem efekt cieplarniany lody na biegunach topnieją...a za pół wieku morze bałtyckie w Poznaniu będzie sie konczyc..

[Piotrek608]

nie mówiac huraganach to co było jakies pare miesiecy temu to było tyl;ko małe preludium tego co bedzie...

[Krs 47]

Właściwie każdy szanujący się producent podaje wartość minimalnej oporości swoich kolumn i częstotliwość przy jakiej występuje. Co do AA to podejrzewam, że też można gdzieś się tego doszukać :)

[arekgrabowski]

A dla mnie oprocz oczywistych parametrow...trudne kolumny sa jak się zonie nie podobaja...wtedy sa najtrudniejsze;) i zaden wzmak ich nie napedzi tak zeby zostaly na dluzej w domu:)

[dudivan]

Tylko którym producentom można wierzyć i czy w ogóle? Zwykle parametry podawane przez producentów są nadmiernie optymistyczne.

Wystarczy skonfrontować liczby z katalogów z tymi jakie podają laboratoria pism takich jak np. Audio.

[Krs 47]

Elac`owi raczej wierzę jeśli chodzi o oporność i skuteczność (jeśli te przykładowe 3 ohm i 87db w wypadku moich kolumn to kit to ja nie wiem jak to moze całkiem nieźle grać), gorzej z pasmem przenoszenia bo nie podają dla jakich spadków głośności są uzyskiwane podawane przez nich skraje pasma... Z reguły warto jednak poszukać parametrów zmierzonych przez niezależne źródła, rzeczywiście bardzo często wyniki znacząco odbiegają od tego co podaje producent. W przypadku AA raczej zapytałbym o szczegółowe parametry producenta, który jak wiadomo udziela się na forum i osobiście uważam, że jest uczciwym człowiekiem :)