Poradnik ściemniacza (senicza)

[muls]

w wolnej chwili poćwicz takie zasilacze przy zmiennym obciążeniu i róznym wspólczyniku pobierania pradu(jak to jest w rzeczywistości).mam taki układ który realizuje obciązenie zwierając zasilacz a sterowanie jest kluczem (takie urzadzenie Philipsa) pozwalające wpuszczać scisle okreslona liczbe przebiegów np pięć sinusoid lub prostokątów przerwa na trzy albo odwrotnie.Mozna regulować dowolnie liczby wpuszczanych przebiegów jak i przerw.czasami jest ciekawie.Generalnie jestem za bardzo dobrymi stabilizatorami napięcia.bardzo drogie wzmacniacze maja przetwornice bo konstruktorzy uwazja że tylko one są w stanie zapewnic bardzo szybki doplyw energii do koncówki.Nie sprawdzałem

[rekin]

>jar1

Wszystko prawda, ale prąd płynący przez zasilacz nie ogranicza się tylko do częstotliwości pasma akustycznego. Te 100kHz podałem jako przykład, bo pasmo przenoszenia wzmacniaczy często sięga tej liczby. Zgadzam się, że wzbudzenie wzmacniacza dla w. cz. nie musi mieć żadnego związku z brakiem dobrej filtracji zasilania tego zakresu, ale syf w zasilaniu na 50kHz jak najbardziej może przekładać się na wrażenia odsłuchowe (mieć wpływ na to co w pasmie słyszalnym)

[jar1]

>muls, jak najbardziej myślę podobnie ;-) Podstawą musi byc to, że zasilanie musi być zdolne podawać prąd szybciej niż jest on pobierany przez odbiornik.

 

>rekin

 

Moim zdaniem tu są dwa różne aspekty dopracowania zasilania. Wszystko zależy również od układu jaki ono ma zasilać. Trochę inne są wymagania dla układów z małymi sygnałami i małymi prądami a inne dla wzmacniaczy prądowych. A i tu również zależy czy to klasa A czy AB. Filtracja a wydajność prądowa, to najczęściej dwa przeciwstawne sobie wymagania i w zależności od potrzeb zwraca się uwagę bardziej na jedno bądź na drugie

Ogólnie:

1. Należy zapewnić, aby stała zasilacza związana z jego uzupełnianiem energii była znacznie większa od stałej czasowej poboru energii przez układ. Stała czasowa rozładowywania kondensatorów zasilających wynika z ich pojemności i oporności (impedancji) wyjściowej wzmacniacza plus oporność (obciążenia). Jeśli zasilacz nie jest w stanie 'odnawiać' na czas energii to układ nie może grać jak powinien - spowalnia. I na nic wtedy super szybkie układy, super kondensatory itp. mamy 'muła' ;-)

2. Należy tak odfiltrować zasilanie, by było na tyle czyste, żeby nie wpływało to na prace układu. Również chodzi o to by układ widział mniejszą impedancje dla całego zakresu częstotliwości w jakich pracuje (nawet wcz.). Inaczej możliwe sa wzbudzenia układu.

[senicz]

Jesli mozna? kilka uwag sciemniacza hehe umiejacego robic duzo lepsze wzm od waszych. A wiec... interesje to was?

[Sav!O]

Te no watek dobry i jaka sie cieszy popularnoscia :]

[muls]

senicz>>>a czy kiedyś ci odmówiłem?

[senicz]

Kiedys mowilo sie pomagaj mlodszym aja uwazam ze trzeba pomagac glupszym wiec staram sie pomagac. Nonie? Tetnienia z zasilacza czy jakies inne zaklocenia nie wplywaja na jakosc dzwieku gdyz nie przenikaja do wyjscia wzm mocy. Moga sie przedostac przez pojemnosci tranow mocyi ew. syerjacych ale jakiez to sa pojemnosci? Takie zaklocenia powstaja na wyjsciu gdy masy sa zle prowadzone. Gdyby przedostawaly sie normalnie to nawet kilka milivolt bylo by sciete przez nfb do poziomu mikrovolt. Wiec wczym problem. Jeszcze raz powtarzam zle masy to kleska i nikt nie zdola zrobic wzm o malych thd i innych zakloceniach. Gdy ogladem pcb wzm nawet fabrycznych widze jakie bledy popelniono ale co tam. Mnie nie placa za ew. poprawki wiec niech spier........... a jak znalezsc klucz i wiedze tajemna masowania? a przez doswiadczenia. Robic duzo kladow i sprawdzac co i jak. I klucz jest bardzo prosty az smiesznie prosty.he he ale dzialajcie. Madrale.

[wilu żubr]

Bardzo proszę nie obrażać wszystkich.I nie wyzywać wszystkich od nie umiejących budować wzmaków i.t.p mr.Sanicz

Ja radzę sobie całkiem dobrze i jestem w zdrowiu.Poza tym śmiejesz sie z ludzi którzy tematem wtórników i hi-df nigdy nie zajmowali,dał byś im schemat podstawowej wersji,aby chłopaki ruszyli i sam byś sie zdziwił co niektórzy wymyślą.Nie dajesz im żadnych informacji.Jak ktoś sie tematem nie zajmował to twoje wypowiedzi nie mają dla niego żadnych informacji,a tylko wprowadzają chaos i rozpalają wyobrażnię laików.

W temacie wtórniki i hi-df miszczem polski i tak pozostaje Dr.Studnicki z Krakowa który temat gryzie od początku lat 90-tych i wierz albo nie ale ameryki nie odkrywasz.

a co do naleśnika jak pozbędziesz sie cewki na wyjściu i wzmak nie będzie sie przy pojemności zmieniał w generator 2GHz to będziesz mógł sie chwalic bo póki co wzmak nadaje sie tylko do kolumny aktywnej.

 

poza tym pozdrawiam

[muls]

senicz ....a gdzie u ciebie zaczyna sie wejscie zasilacza?a mówisz o duzych mocach wyjściowych czy tylko malutkich.A jakie jest napięcie zasilania w stosunku do max amplitudy wyjsciowej -pik.A kogo obchodzą tetnięnia.Chodzi o napięcie na tranzystorze wyjściowym gdzie z dołu mu rosnie a z góry maleje.Coś upraszczasz.

[rekin]

>jar1

Dobrze, że napisałeś, że wzmacniacze prądowe i napięciowe to dwa różne zagadnienia w kontekście zasilania - pełna zgoda. Z dławikami w stopniach końcowych trzeba uważać jak cholera - trochę za duża indukcyjność i zbyt mały przekrój i cała zabawa ze stałymi czasowymi odbioru i zasilacza idzie do kosza. Jeśli stosuję dławiki, to ze względu na fakt, że zwykle daje się jeden wspólny zasilacz dla stopnia różnicowego, stopnia sterującego i końcówki mocy. W takiej "integrze" trudo wszystko pogodzić. Dlatego pojemności w zasilaczu są nieco przewymiarowane i oprócz tych przed dławikiem wart dać jeszcze jedną sekcję od strony odbioru. Dławik oczywiście musi być takiej wartości, żeby nie ograniczał zanadto prądu ładowania baterii od strony odbioru, a jednocześnie spełniał swoją rolę dla śmieci w.cz.

Duża część tych śmieci powstaje na prostowniku - dlatego opcją może być zastosowanie odpowiednich diód i kondensatorków na mostku.

Jedną z zalet konstrukcji dzielonych jest właśnie fakt, że pod każdy stopień można skroić zasilacz na miarę. Najlepszym przykładem jest pre gramofonowe, gdzie (nie wierzyłem dopóki nie spróbowałem) część śmieci frunie sobie masą - tam również warto wrzucić szeregowy dławik.

>senicz

Prowokujesz do dyskusji - to dobrze, ale z tą manią wielkości trochę przesadzasz. Na żywca sprawiasz dużo lepsze wrażenie. Szkoda, że ciężko Waćpana namówić do wyjazdowych odsłuchów, lub podesłania sprzętów do testów. Uwierz - naprawdę jest na czym porównywać i nikt nie skrzywdzi Cię stronniczą opinią, bo sympatie co do Twojej osoby są podzielone.

PS. Jak udało się Tobie załatwić jeden kanał tego GC?

[rekin]

>senicz

Na AS byłeś urzekający, choć nieco onieśmielony - na forum wręcz przeciwnie ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Sorry, za O.T., ale krawat wiążemy tak, żeby kończył się równo z górą

paska spodni. Ale widok imponujący: Miszcz kontra reszta świata.

[Karmaj]

Senicz musiał być rzeczywiście urzekający, bo wszyscy wpatrują się w niego jak w obrazek. :)

Nawet nie zaskoczyli, że ktoś im robi zdjęcie. Tylko Vlad patrzy w kierunku obiektywu.

[senicz]

Co do krawata tojest to krawat organizacyjny Komunistycznej Partii Szwecji. He he ja jako czlowiek prawy moge go nosic bez.................... a ze dostalem brzucha wiec nie starcza do paska.

A co do zasilania to jest to podstawa sukcesu wzm. bez tego zasilania nie ma mowy aby cos dobrze gralo. Ale musicie pamietac ze problem moze dotyczyc f nawet 1-10Mhz. Ja jestem samoukiem wiec trudno mi to przekazac co mysle w sposob naukowy. Bo nauki samoucznej jakos nie rozumiecie.

[mlb]

dobre zasilanie to podstawa każdego urządzenia audio - dotyczy również marancunia ;)

[senicz]

Jeszcze raz przypominam nie chodzi o jakies kretynskie elektrolity bo one nie maja prawie zadnego znaczenia w audio. W dobrym audio. Chodzi o filtrowanie wcz a nie jakiegos specjalnego czegos. W systemach o braku nfb ma to duze znaczenia ale i tak lepszy bedzie uklad filtru aktywnego. Ciekawe dlaczego tego nie propagujecie tylko jakies kretynskie kondensatory. Z wpisow widze ze nie znacie sie specjalnie na problemie. Ot cos wam tam dzwoni ale gdzie co? Ciekawe ze najzazarciej gegaja ci co nic nie wiedza na ten temat.

[senicz]

A co wy tam knujecie? taka cisza? no chyba nie splodzicie czegos lepszego od nalesnika? lub Maranciunio?

[rekin]

Całe szafy takich lepszych stoją, tylko konkurent nie ma zamiaru dojechać :)

[mlb]

cicho... bo lutownica drgnie i układ o parę MHz się przestroi.... ;-)

[senicz]

Jesli jestescie tacy cwani to wystawcie cos przeciwko Maranciuniu. Juz kilka razy o to prosilem i co? nic! Dajcie tak jak ja podbicie na basach i gorke!! he he jak ja.

[senicz]

Dalbym wam do testow cos ale jak sie wszystko wyda? no to jak ja bede wygladal? narazie moge chodzic w glorii tfurcy!!

[lancaster]

senicz, dokladnie :)

Jeżeli koledzy chcą zrobić postep, to chyba powinni w swoich CD podnieść dynamikę, a nie okrawac w Twoim ?:)

 

Przepraszam, czy marancunio grał na zwykłym drucie chinch ? Takim dodawanym do niedrogiego audio w sklepie ?;)

Tak sobie pomyślałem, ze moze kabel wybitny ?

A koledzy mieli jakies wynalazki i nie zagrało...

 

Pozdrawiam

[senicz]

Wystarczy policzyc. Jesli lampy maja thd na poziomie 0.05% to przy wprowadzeniu nfb na poziomie -20db thd spadna do 0.005% co moze nie jest super ale juz cos. Dlatego zwykle uklady na lampach maja tak boski dzwiek. Np. Maranciunio ma tak.

[senicz]

Tak Marancjiunio gral na pazdzierzu za grosze. I co z tego wynika? a to ze kable nie maja wplywu na dzwiek bezposrednio a wplywaja na prace wyjscia cd czy innych klockow. Maranciunio jest tak prymitywny ze nawet nie zauwaza ze ma cos na wyjsciu. Tepak taki.

[lancaster]

senicz, ze wzmakiem na odsłuchy nie jedź, bo znów sie okaże, ze zagrał najlepiej...ale coś nie tak, bo jakoś tak za prawdziwie...czy ja wiem ?

...zawsze coś nie tak będzie...a bo wzmaki tak nie grają...

Wtedy mogą już byc konkretne zarzuty o podpisanie cyrografu albo i lepiej !:)

 

 

Pozdrawiam

[mlb]

>senicz, ze wzmakiem na odsłuchy nie jedź, bo znów sie okaże, ze zagrał najlepiej...

 

Ja osobiście chętnie bym posłuchał... ale może nie tak jak ostatnio, ale ze 2-3 wzmacniacze, nie więcej. I trochę kabli żeby dopasować się do kolumn i CD.

[senicz]

Ludziska nie potrafia rozroznic dobrego od zlego. Nawet jak slysza cos super nie sa w stanie tego ocenic. Dlatego wiekszosc nie potrafi dobrac kolorow ubran a takze nie sa wstanie ocenic malarstwa i wykryc kiczu. A jak maja wykryc jakosc sprzetu audio? Zreszta sa tak nawykli to pierdzenia zwyklego sprzetu ze dobry dzwiek odrzucaja z obrzydzeniem. Gdyby Pacuda pisal prawde to co by mial? a nic a nie kupe kasy.

[lancaster]

mlb, powtórzę sie po raz kolejny. TACT Millenium to anemik bez dynamiki przy naleśniku senicza.

To byl dźwiek, który pomijając nieco za nachalną cześć pasma od górnego środka wzwyż byl jednym z najlepszych na zeszłorocznym AS. Grało z jakimiś JMLabami, wiec moze czesc winy za taki balans ponoszą kolumny ?

Wlbo tak jak senicz mówił woofery były za male i brakowalo wypełnienie(spora sala trimexu) - przez to taki efekt.

Wszystko ustawione w 15 minut, grał DVD panasa+naleśnik spięte jakimś badziewnym drutem.

 

Wstyd po całości dla tego całego HiEndu.

I senicz wie co mówi - zapewniam.

Przed prezentacją brałem go nie do końca poważnie, choć wiedziałem ze drzemie w nim bestia, ale po pokazie...czapki z glów. Serio.

 

Pozdrawiam

[senicz]

Narazie rozprawmy sie z Maranciuniem. Ja bede jechal na pazdziochach za grosze a Wy laczcie sie za super zyle. Mysle ze koledzy wiecej energii zuzywaja na udowodnienie ze Maranciunio jest kiepski a nie na zrobienie czegos fajnego i lepszego od Maranciunia.

[mlb]

lancaster, cieszę się że tak sądzisz. Jednak w audio to jest jak z niewiernym Tomaszem - trzeba usłyszeć żeby uwierzyć :) Poza tym jestem ciekaw czy naleśnik nie zniekształca barwy - to jest trudne zadanie i niejeden drogi klocek sobie z tym nie radził. Tacta słyszałem na AS i nie zachwycił mnie - grał klinicznie ale bezbarwnie - nie wiem czy to "zasługa" wzmaka czy czegoś innego.