Preamp DIY i znów problem

[pawcio]

Jakiś czas temu postanowiłem zbudować jakiś fajny preampik do moich monobloków.

Po przejrzeniu tony schematów w necie :-) i kilkunastu numerów Sound Practicies wybór padł na "Euridice".

Przedwzmacniacz na 5842/417A i trafach wyjściowych.

Wszystkie graty do mnie dojechały, i poskładałem kloca :)

Nie mam jeszcze dedykowanych lampek i za namową kolegi jt211 użyłem 6N6P wykorzystując z każdej lampki tylko jedną triodę (druga zwarta do masy).

Wszystko pięknie ładnie, schemacik prościutki, "złapałem" 20 mA anodowego i sru! podłączam!

grać - gra! piewrszy sukces.

ale i pierwsza (jak na razie jedyna:-)) porażka. Z głośników dochodzi cholerny przydźwięk!!!!

Nie da się słuchać po cichu, a raczej da się tylko bardzo głośno.

Przyczyną jest najprawdopodobniej masa.

Buczy jak nie jest włączony do sieci.

Wcześniej miałem pasywkę i było OK. jak zewrę wejście końcówki do masy też jest ok (z przydźwiękiem oczywiście).

Po kilku rozmowach z jt211 przerabiałem prowadzenie masy na wszystkie chyba już sposoby.

Dokładałem pojemności, dokładałem dławiki. I NIC! Zero efektu!

Pomóżcie do już rozkładam ręce.

 

poniżej schemat i fotki bebechów.

masa schodzi się na pierwszym kondensatorze za lampą prostowniczą.

zasilanie przerobione na pseudo dual mono, za pierwszym konden (Bosh MP 32uF) rozchodzi się na dwa dławiki i dwa elektrolity (dla L i R).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Leszek B]

Daj lepsze zblizenie na wyjcie preampa.:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

Już daję!

tolko się nie śmiać z partyzanckiej obudowy :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Prawdopodobnie równolegle do żarzenia tej lampy należy podłączyć potencjometr, chyba kilka kiloomów, a jego suwak połączyć z masą i wyregulować symetrię napięcia żarzenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

>Molibden

podłączałem też grzanie DC.

I NIC!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

No i buczy jak nie jest włączony do sieci!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[apasio]

Witam !

 

Jeżeli dobrze widzę, to na ostatniej fotce jest pokazane okablowanie gniazd.

Wydaje mi się, że jest akurat na odwrót, jak być powinno, czyli przewód "gorący" jest owinięty wokół masowego, obydwa czerwone ? Czy tak, czy coś mi się pop.....ło ?

Tak się nie robi, powinien być zastosowany przewód ekranowany, a ekran (oplot) połączony do masy z jednej strony, od strony wejścia. Ja ostatnio coś takiego klecę i na dodaniu jednego stopnia w SRPP zyskałem trochę przydźwięku, ale jest on słyszalny po odkręceniu pota na max (jest za lampą) i wsadzeniu starego, łysego, mojego kapuścianego ogólnie łba w głośnik. Na razie nie walczę z brumem, ponieważ, po pierwsze nie ma z czym walczyć, a po drugie przed stopniem liniowym będzie stopień korekcji RIAA na 2 lampach i tu może być dopiero problem; wtedy się wezmę za brum. Na razie robię zgodnie z zasadami inżynierii lampowej, jeśli chodzi o prowadzenie masy. Nigdy nie robiłem ampów RIAA (40dB) na lampach, natomiast wszystkie te, które skopiowałem z różnych źródeł na tranzach lub scalonych, miały zero brumu (fakt, że zawsze było rozbudowane zasilanie, czasami bateryjne), też przestrzegałem pewnych zasad prowadzenia masy podczas projektowania PCB.

Potki do minimalizacji brumu wystawiam aktualnie na allegro (nick apasio), nie 47 k, jak ktoś błędnie podał, mają mieć 100 do 300 ohm, no i odpowiednią moc, aby się nie spaliły. Te moje mają 220 ohm, nadają się do żarzenia 6,3 V, jak i 12 V. Może warto spróbować, wydatek niewielki (5,50 + 4,20 przesyłka).

Do układów SRPP nie, bo tam trzeba podać ok. 100 V na grzejnik górnej lampy, aby zachować dopuszczalne napięcie grzejnik-katoda (ok. 100 v dla większości lamp audio), więc taki potek nie ma racji bytu, chociaż jakby dobrze pogłówkować, to może i w SRPP.

W moim go na razie nie ma i jest git, ale w końcówce są 2: jeden na żarzeniu 6S33S, a drugi na żarzeniu 6N8S, obydwa należało nastawić na minimum brumu; był nieznośny.

Życzę wygranej walki z brumem, choć to niełatwe...

pzdr pasio

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Harry]

Witam

A może masz jakąś pętle masy na zewnątrz preampu. Czy masz uziemiony preamp jeżeli tak to gdzie podłaczyłeś uziemienie z obudową?

Co to znaczy że buczy jak nie jest włączony do sieci, jest wyłaczony włącznikiem czy kabel zasilania jest wyłączony z gniadka?

Pozdrawiam Romek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

>apasio

nie patrz proszę na kolory, toż to prowizorka :)

te kabelki mają może z 5cm długości.

>Harry

bez różnicy tak czy siak buczy

obudowa jest podłączona przy kond. (widać na zdjęciu, śrubka z podkładkami)

 

ale, ale!

jest już lepiej!!

kolejny raz niezawodny okazał się Krzysztof M! masa potencjometru dotykała obudowy :/ (drugi punkt obudowy z masą).

po włączeniu do sieci jest znacznie ciszej, ale jeszcze brumi. bez prądu buczy jak przedtem.

cholera poplątane to wszystko :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Harry]

A jeszcze jedno spróbuj dolutowac na transformatorach wyjsciowych na uzwojeniach wtórnych rezystory 300om ;).

Niewiem jakią masz końcówke podłaczoną do tego przedwzmacniacza ale rezystancja wejsciowa jest co najmniej 10 kilo om, a na schemacie masz ładnie napisane że na wyjsciu ma byc obciazenie 300om.

Pozdrawiam Romek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

Końcówka to 300B PSE

(wzorowany na AN Conquest)

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Harry]

To dodaj te rezystory 300 om jak nie masz to na początek daj coś z przedziału 200 do 500 i zobacz jaki bedzie efekt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

mam 330R :)

ale jeszcze raz gdzie dokładnie te rezystory przylutować?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Harry]

Równolegle do wyjscia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

oo! to tak jak w wersji "Euridice" na innej lampce :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Inna sprawa że przy takiej liczbie blisko rozmieszczonych transformatorów i dławików to nawet przy ustawieniu ich pod kątem 90 stopni mogą się sprzęgać magnetycznie. Połączenia sygnałowe powinny być wszytkie zaekranowane a masa podłączona np. w gwiazdę grubym drutem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Transformator sieciowy osłoniłbym metalową puszką lub otoczył na próbę jakąś blachą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Harry]

Napisz jaki efekt po wlutowaniu tego rezystora.

A co do traf to wyglada na to ze zasilające jest wewnątrz a dławiki i trafa wyjsciowe sa poza obudową.

Pozdrawiam Romek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Brencik]

Panowie bez paniki. Po co tyle szumu a malo konkretow.

Po pierwsze czy brumu jak odlaczysz anodowe? A czy brumu jak odlaczysz zarzenie? Masa powinna sie wtykac z obudowa nei przy elektrolicie tlyko przy wejscie wzmaka gdzies. To popierwsze. Po drugie to jak sam tego nie rozgryzies zi nei zrozumiesz to nigdy nic nie zbudujesz bo bedzie dziaalc i nei bedzie z ciebei nigdy zaden eelktronik i konstruktor uzradzen lampowych. Niestety. Zasady ptrowadzenia masy sa proste. Szukaj google, trioda.com , ecclab itp

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

>Brencik

dzięki za wskazówki ale sęk w tym, że on buczy jak nie jest włączony do sieci!

Po włączeniu zresztą też :/

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

Jesli buczy nawet wylaczony to trzeba sprawdzic kabel polaczeniowy czy ekran nie jest uszkodzony np. czy buczy na tym ekranie np. wyjetym z urzadzenia buczacego. prawdopodobnie buczenie jest wynikiem zjawiska "zbierania" pola magnetycznego przez trafo. takie trafa musza byc bardzo dobrze ekranowane. Np. tak jak trafa mikrofonowe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Brencik]

Jak buczy przy wylaczonym? Ale co ci buczy? Jak wylaczysz to mzoe buczec pzrez chwile w glosniku dlatego ze jeszcze z kondensatora anodowego energia wzmak zasila. WIec masz juz odpwiedz. A jak wyniki testow z odlacznaiem anodowego i zazrenia? Bo nadal nic nie wiemy a wrozek jak na lekarstwo..

Moze buczek?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

>Jak buczy przy wylaczonym?

normalnie.

 

bbbbuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu :-)

 

>Jak wylaczysz to mzoe buczec pzrez chwile w glosniku

>dlatego ze jeszcze z kondensatora anodowego energia wzmak zasila

 

qrcze, jeszcze raz napiszę.

przedwzmacniacz ma wyciągniętą wtyczkę z gniazdka, końcówki włączone do sieci podobnie jak CD.

Buczy.

Tak więc anodowe i żarzenie nie ma z tym nic wspólnego.

POdobnie jak ekranowanie traf itp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bryan]

pawcio,

jak buczy bez zasilania, to zostają CI jeszcze do sprawdzenia pętle masy. Będziesz musiał trochę pokombinować z jej prowadzeniem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gregin]

pawcio, 12 Maj 2007, 22:34

 

>>Jak buczy przy wylaczonym?

>normalnie.

>

>bbbbuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu :-)

 

U Brencika takie tlumaczenie nie przejdzie;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Brencik]

a jak wyciagniesz wtyczke z wyjsc pzredwzmacniacza to tez buczy? [isalem co masz zrbic jak polaczyc mase. widze ze nie tknales palcem jeszcze, zadnych prob czy myslenia samodzielnego w dosjciu do rozwiaania problemu. gdzie tu DIY? to nie skaldnaie klockow tylko smaodzielne budowania i myslenie!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

Brencik wyluzuj proszę.

nie mam ochoty na dyskusje i moralizowanie na poziomie nauczyciel-uczeń (jeszcze leń pewnie bo mu się nic nie chce).

kilka razy dziennie coś zmieniam, przekładam, przepinam i już po prostu brakuje mi kombinacji a ten pre wciąż swoje.

na razie nie będę nic ekranował, zmieniał przewodów, sprawdzał anodowego i żarzenia bo muszę go uciszyć jak jest wyłączony.

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bryan]

Pawcio,

z tego co widać na wcześniejszych obrazkach to masz przekombinowane z prowadzeniem masy w obwodzie. Zrób dla testu gdzieś po środku wzmaka jeden punkt centralny (np z kawałka lamintau pomiedziowanego wielkości 5zł / kawałka grubszego drutu miedzianego) i podłącz wszystkie masy do tego punktu. w moich prototypach tego typu połączenia zawsze sie sprawdzały, na brumienie nie narzekałem. Sprawdź też czy obudowa nie łączy się z masą w więcej niż 1 punkcie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

dzięki Bryan, po obiedzie sprawdzę

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość jt211]

Brencik

Oserwując ton twoich wypowiedzi w stosunku do innych forumowiczów zajżałem do twego " o mnie "

i tu cytuje :

" nienawidze idiotow i laikow piszacych o tym o czym nie maja zielonego pojecia takich jakich pelno na tym forum "

Nie sądzisz że to forum to miejsce dla normalnych ludzi ???

A nie dla psycholi którzy kogoś nienawidzą :>)))