Odgrody na starych szerokopasmowcach

[barthajb]

Hannibale spraują się bardzo dobrze, tylko tak na prawdę nie mam z czym porównać, bo są to jedyne odgrody, które w życiu słyszałem :-( Bas dobrze się komponuje skutecznością do reszty głośników i na pewno nie jest go za mało. Zbudowałem dokładnie taką skrzynię, jaką poleca ŁF. W niektórych nagraniach jest go troszkę za dużo, ale może być to kwestia wielkości pomieszczenia i bliskości ściany (jak widać na zdjęciu trochę się ciasno zrobiło :-) Myślę, że na większej powierzchni i po dodaniu nóżek tłumiących będzie lepiej (na razie dechy stoją na panelach, bez żadnych nóżek). Za parę miesięcy się przeprowadzam, więc wielkość basu dobrałem do docelowej lokalizacji.

Sabcia średniotonowa to Tigges (alnico) taka jak na pierwszym od góry zdjęciu tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , wysokotonowa Alnico (taka jak na trzecim od góry zdjęciu na tej samej stronie. Na razie zwrotnica kokładnie według przepisu ŁF.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PatrickF]

A u mnie stoją takie odgrody. Sam ich nie budowałem tylko znajomy ale strojenie już było wspólne. Zdjęcie już trochę nieaktualne bo szerokopasmowiec uległ zmianie niestety nie mam aktualnego zdjęcia pod ręką.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zdzislav]

Co tam siedzi? I jak to gro?

[PatrickF]

Zdzislav, 13 Lip 2008, 12:51

 

>Co tam siedzi? I jak to gro?

 

na zdjęciu biały to Fostex FE167E w tej chwili zastąpił go Fertin 20s carbone, woofery to tonsile a tyle ich tam jest bo odgroda jest wąska ok. 40 cm. Tonsile grają od ok. 38 Hz do 250 Hz a Fertin od 250Hz ile wlezie :) tzn. bez większego spadku do 20Kh potem 12db/oktawę do 40Khz.

 

A jak to gra?

 

Jak dla mnie bardzo neutralnie, szczegółowo, z duży oddechem i bezpośredniością i fantastycznie kontrolowanym basem.

[bamarek]

Zdzislav -> czyzby Saby z innym typem magensu graly bardzo roznie???

[Zdzislav]

Różne magnesy to inna efektywność, czyli głośność. Ja masz nap sabe 20cm dew i do niej dasz wysokotonową sabe z "podkówką" To saba dew może zakrzyczeć podkówkę. I tak samo na odwrót. A jak wiadomo wersji magnetycznych sab jest trochę.

 

PatrickF, a jakie dokładnie masz tam tonsile? Jaki model?

[PatrickF]

Zdzislav, 13 Lip 2008, 13:31

 

>PatrickF, a jakie dokładnie masz tam tonsile? Jaki model?

 

 

z chęcią bym Ci powiedział ale sam nie wiem bo one są inne niż standardowe tonsile tzn. zamiast aluminiowego carkasu cewki mają papier nasączony nomexem, mają stożki fazowe (DIY), reszta to pewnie standard - są 21 cm. Niestety konstruktor resztę trzyma w tajemnicy.

[PatrickF]

Przód mają identyczny jak GDN20/40,8 - oczywiście bez nakładki przeciwpyłowej

A magnes taki jak GDN20/60/3,8 - ale bez naklejki tonsil

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bamarek]

Zdzislav -> mozliwe, choc roznica chyba nie jest az tak wielka. Spojrz na to radio FReiburg, drugie zdjecie od gory.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zdzislav]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Widziałeś to?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bamarek]

Wynika z tego, ze wszystkie 20tki i wysokotonowki(tu zjedli przynajmniej jeden typ) maja 5Ohm.

 

Widzisz, mysle o budowie kolejnych odgrod i nie wiem czy mam sie jastawiac na szukanie konretnego typu Sabek...

[seniortelefono]

bamarek

Różnica między Sabami o różnych magnesach nie jest duża. Jeśli chodzi o "głośność" nie zauważyłem żadnej różnicy.

Ale nie robiłem zbyt długich porównań więc może się mylę :-)

[bamarek]

Senior -> wielkie dzieki.

Wlasnie kupilem kolejne Saby i tym razem konstrukcja bedzie nieco inna, bo z jednej dechy i z innymi basami. Musze tylko basy bardzo porzadne znalezc, wiec jak ktos posiada na zbyciu to prosze o info.

Zastanawiam sie tylko jakie kondensatory uzyc i gdzie jest granica pomiedzy bardzo dobra jakoscia, a placeniem za voodoo.

[madly]

Odnośnie efektywności Sab w zależności od typu magnesu, to na mój gust nie jest to pomijalne - przejrzyjcie sobie wykresy Sab z rożnymi magnesami, to nie są różnice 1-2 dB :-)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

i link ogólny:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zdzislav]

Też dałem ten link, ale bamarek wywnioskował z niego, że wszystkie saby są 5 omowe:P

[bamarek]

madly -> obawiam sie, ze niektore z tych roznic moga byc spowodowane po prostu wiekiem tych zabawek. Porownywanie jednego egzemplarza z kazdego rodzaju niesie za soba spore ryzyko przypadkowosci pomiaru.

Niedlugo bede mogl porownac tweetery z podkowa i te polotwarte z Dortumundu. Zobaczymy jak wyjdzie, choc znowu wiele moze zalezec od danego egzemplarza a nie od typu.

[bamarek]

Zdzislav -> po moim komentarzu o 5Ohmach mialo byc ";-)". Tak jak napisalem, te pomiary niewiele znacza przy takim wieku tych glosnikow. Jak zapewne wiesz trzeba dzis szukac par o podobnej impedancji bo roznice moga byc nawet x2.

[seniortelefono]

Panowie, pomiary pomiarami. Ja porównywałem dwa głośniki z różnymi magnesami i nie stwierdziłem słyszalnych różnic w głośności. Oczywiście dotyczy to tylko tych dwóch konkretnych głośników.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

>> seniortelefono, 14 Lip 2008, 13:03

Z pomiarów wskazane przez Ciebie ch-ki są bardzo zbliżone, nic dziwnego, że nie było słychać różnic.

 

Porównaj jednak okrągłe Saby 20 cm z magnesem ferrytowym, a AlNico, tutaj róznica jest bardzo duża.

 

Tigges AlNiCo:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ferryt:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nawet AlNiCo DEW ma zauważalnie inną efektywność w porównaniu do Tigges'a:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Różnice spowodowane wiekiem - zapewne są. Na czymś jednak trzeba bazować i pewne zestawienia z góry można zaliczyć do niebezpiecznych :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[seniortelefono]

madly

Pewnie masz rację.

Głośnik głośnikowi nierówny :-)

[Kurt]

>madly

 

chyba nie bardzo. wg opisu na poczatku pomiarow tego dnia gdy mierzyl sabe ferrytowa skala byla przesunieta o -10db, slabo znam niemiecki ale chyba tak jest napisane ;-)

[madly]

Kurt - faktycznie, warto czytać didaskalia ;-).

Co nie zmienia faktu, że między najmocniejszym DEW, a np. Tgges różnice są rzędu 6 dB, a to już sporo :-).

[pwit1]

"COŚ" na bass:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

nie tanio, ale...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cypher]

Witam,

Może kogoś zainteresuje:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pozdrawiam

Artur

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[barthajb]

Czy ktoś was eksperymentował z wysunięciem głośnika średniotonowego przed wysokotonowy (oba SABY? Na początku średniotonowy był wysunięty ok 5mm w stosunku do wysokotonowego - operał się na fabrycznych gumkach dostosowanych do montażu głośnika za obudową, nie przed, wczoraj zamontowałem podkładkę w grubości 12 mm - tak jak przewiduje ŁF i odwróciłem gumki. I zgubiłem całą przestrzeń oraz piękno fortepianu i gitary :-(.

Oco chodzi z tym wysunięciem? Rozumiem,że robi się to aby uzyskać zgranie w czasie głośnika wysokotonowego i niskotonowego? Ale zdaje mi się, że u mnie lepsze zgranie było wcześniej -:(

[artPaw]

Ja gram non stop na wysuniętym średniotonowym. 17mm

 

Myślę że powinieneś wrócić do poprzedniego ustawienia skoro było lepiej. Prawdopodobnie trzeba by skorygować zwrotki dla tweetera i średniego.

Jest tyle zmiennych ,że trzeba zawierzyć wyłącznie własnym uszom. Nie ma stałych reguł, Łukasz podaje nam tylko orientacyjny punkt startowy.

[Mocny Klient]

Witam !

 

Mam w swoim prototypie wysunięty głośnik owalny szerokopasmowy na 12 milimetrowej płytce .

Sprawdzałem też przykręcony bezpośrednio do płyty .

Wysunięty w moim przypadku brzmi lepiej .

Dobre efekty dawało też niewielkie odchylenie płyty z głośnikami w tył ( o parę stopni ), w ten sposób głośnik szerokopasmowy też trochę " wyprzedzał " tweeter.

Problematyczna dla mnie pozostaje kwestia wysokości odgrody i zamontowania głośników .

Słuchając w pozycji siedzącej , najlepszą scenę uzyskałem gdy głośnik średni znajdował się na wysokości około 80 cm , tweeter 90 - 95 cm .

W wyższym położeniu zbyt często poszukiwałem ruchami głowy dźwięków :)

Ustawienie właściwego miejsca odsłuchu , oraz ustawienia odgród wymaga dosyć żmudnych doświadczeń .

Pole pełnego efektu przestrzennego jest w moim przypadku dosyć wąskie .

[kubedes]

coś na bas.

30 cali EV/ University :-D

3500 USD za parkę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

zdjęcia:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mocny Klient]

kubedes, 16 Lip 2008, 22:04

 

>coś na bas.

>30 cali EV/ University :-D

>3500 USD za parkę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Witam !

 

Przy takim trendzie jaki obecnie utrzymuje się na rynku walutowym , to gdzieś za rok to będzie w przeliczeniu jakieś 600 zł :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[barthajb]

ArtPaw =>

 

Masz pełną rację. Myślałem, że są jakieś zasady :-(

Dzisiaj wydaje mi się, że lepiej brzmi średniotonowy wysunięty do przodu. Trochę za dużo chyba tego słuchania ostatnio. Jak tak dalej pójdzie ogłuchnę ;-( I wtedy efektywne głośniki nie pomogą :-) Swoją drogą kiedyś posłuchałbym sobie twojego systemu, tak by wiedzieć w którą stronę iść...

 

Mocny Klient =>

Masz troszkę racji z tą wysokością głośników - czasami dzwięk ucieka, ale może to wina wielkości pomieszczenia? U mnie góra 15m2. Z drugiej strony na koncercie muzycy grają na scenie, która jest wysunięta w górę w stosunku do słuchacza :-) Więc w takim przypadku mamy dzwięk bliższy temu granemu na żywo:-)

 

Pozdrawiam nawiedzonych

Bartek