The Most Beautiful Girl in The World

[wilu żubr]

Jedno jest pewne wbrew plotkom driver chodzi na biasie 40mA i jest mu z tym dobrze :-)

[Zerkos]

Senicz niesuchał, mądrzył się, lecz nie zrobił i już mówi że i tak daleko mu do jego wzmacniacza ;-)

[wilu żubr]

Tylko bez żartów z mistrza i naleśniczka.

[senicz]

Dla wiekszych mocy prad musi byc wiekszy. Narazie masz minimalna moc bo jest 20V i obciazenie nie pobiera pradu wiekszego niz wydajnosc wzm co latwo policzyc. Przy pradach w piku 12A beta tranow spadnie do 50 i latwo policzyc ile potrzebuja w bazie.

[wilu żubr]

Nie będę polemizował,radzę przeczytać 1 prawo Kirchhoffa.

 

A z innej beczki-ten układ chodzi obiecująco (chociaż odmiennie od każdego znanego mi wzmaka z sprzężeniem zwrotnym).

A co wy na to żeby na wyjście dać ze 3-5 par tranów?DF powinien osiągnąć 300-500.Tylko trany będą musiały być dobrane pod względem Vbe co do miliwolta,trzeba by ich dużo.(no ale dla ambitnego nic trudnego)

[marekzawa]

wilu żubr

 

Nijaki Kirchhoff to żaden autorytet a jeśli chodzi o naleśniki to zupełny dyletant :-)

[Zerkos]

Ta...

Dawny geniusz nowego geniusza nie przebije. Jak mówią wszędzie technika poszła do przodu ;-)

[Jaro_747]

marekzawa, 28 Sie 2007, 16:46

 

>Nijaki Kirchhoff to żaden autorytet...

 

W dodatku to Niemiec. Pewnie coś kombinuje, może ma chrapkę na prąd

produkowany z naszego prasłowiańskiego śląskiego węgla.

[wilu żubr]

Uderz w stół a nożyce sie odezwą...szkoda że tylko tyle macie do powiedzenia...

[senicz]

Czy wy sadzicie ze max prad bazy bedzie wiekszy niz prad zrodla w stopniu sterujacym?

[wojkubi]

Wilu.Jak mzsz zbudowane żródła prądowe i dlaczego nie masz tranzystorów na radiatorze tak jak w oryginale?Jakie wzmocnienie ma twoja końcówka, czy mierzyłeś spadek napięcia na tych diodach bazowych,jakie masz napięcie na wjściu,czy parowałeś tranzystory?

[wilu żubr]

Rób jak chcesz-tylko tak sie dowiesz,nie radzę upierać sie przy tych 400mA-sprawdzałeś,że sie tak zarzekasz?Czy podpowiada ci to doświadczenie? U mnie jest -+20V zasilania.Na 4ohmach mam na wyjściu prawie 19V czystej sinusoidy (preamp jest zasilany -+30V).

Na 4 ohmach prąd wyniesie 4.75A przy becie 100 daje to prąd bazy 47.5mA.U mnie wejście pracuje na biasie dokładnie 36,6mA-żle liczę?.Jak będzie mi sie chciało to sprawdzę na 2ohmach(ale i tak wiem co bedzie-pewnie z 18V).

 

p.s chyba zostaliśmy na tym wątku sami..reszta chyba robi kolejny "epokowy wynalazek " w stylu-prostacki rywal dla Gejclona.Moje serce płacze dartzeel ma 12 tranów i już za trudny...

[lancaster]

Wilu, macie we mnie stałego czytelnika. Co ja na razie mogę sie wypowiadac....zbuduję go na bank....jest 3-ci w kolejce :)

Odpaliłes juz kompletną wersje wg. schematu ?

 

Pozdrawiam

[wilu żubr]

Wojkubi i Lancaster cieszę sie,a już miałem pisać o upadku młodzieży itp.

 

Lancaster-pełnej wersji z preampem jeszcze nie odpaliłem.

 

Wojkubi-zaraz coś napisze.

[wilu żubr]

Zródła są jak na schemacie od Senicza.Nie mam ich na radiatorze bo robiłem na szybko ,a na nich u mnie wydziela się ok.0.7W(zasilanie - +20V)Końcówka ma wzmocnienie 1 bo to wtórnik wzmocnienie napięciowe robi preamp.Spadek na diodach mierzyłem i miałem coś ok.40mV dla biasu tranów mocy ok.0,2A(stanowczo za mało by dioda przewodziła-te diody mogą być zabezpieczeniem przeciwzwarciowym,ale muszę to jeszcze sprawdzić).

Tranzystorów nie parowałem (może kiedyś)

Na wyjściu mam 2mV, ale tylko dla tego że mam układ DC-serwo (na tym operacyjnym TL071 w głębi płytki) nie polecam odpalania bez DC-serwo bo na wyjściu ustawimy 0,0V a jak otworzymy okno to mamy 0.5V.

 

W porównaniu do schematu mam mniejszy prąd na żródle prądowym ok.40mA (rezystor 3ohm zmieniłem na 15ohm-przez co Senicz nie wierzy że działa,ale działa-jak ktoś nie wierzy to zapraszam do Krakowa)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

Ja wierze ze dziala bo musi, tylko dwie uwagi dla bardzo duzych mocy proponowalem prad zrodel na poziomie 200mA a prad spoczynkowy na poziomie 400mA dla zminimalizowania do minimum thd w tym stopniu. Uklad jest stabilny temperaturowo to fakt chyba ze sie popelni jakies kardyalne bledy z ustawieniem czy izolacja tranow stopnia wyjsciowego na radiatorze. PR jest bardzo przydatny bo latwo sie ustawia bias wyjsciowy. Mozna tez ustawic go na takim poziomie w ktorym uznamy ze juz wiekszy prad spoczynkowy, na sluch, nie poprawia jakosci brzmienia. Co do rezystorow dodatkowych w bazach i kolektorach sterujacych to warto je zastosowac gdy uzywa sie tranzystorow naprawde duzej cestotliwosci. Np 400MHz sterujace i 100MHz wyjsciowe. Ew. gdy mamay dosc rozwlekly uklad pcb z dlugimi polaczeniami. Ta koncowka gra bardzo aksamitnym i dokladnym dzwiekiem. A objecie jej nfb daje super odjazd dzwiekowy.

[wojkubi]

W danych technicznych podają 26dB wzmocnienia.W literaturze piszą że prąd mniejszego tranzystora powinien wynosić 10% tego wększego (chodzi o żródło prądowe).

[senicz]

Co znaczy mniejszego tranzystora?

[wojkubi]

BC 547

[senicz]

Jesli uklad wila z servem jest taki stabilny i dobrze grajacy to nic prostrzego jak ozenic go z lampka lub z wysokonapieciowym OP lub z ktoryms z tych szybkich OP o ladnym dzwieku. Ja stawiam na 6171 ew. 797 lub na tego najnowszego 6502. Zapomnialem pewnie o wielu jka 627/637 i kilku innych. Dla zwiekszenia mocy mozna uzyc mostka co daje juz pokazna moc. na mojej stronie sa sch wzm z ruskich radio z plywajaca masa co pozwala na uzycie zwyklych OP we wzm z wiekszym napieciem zasilania niz moga wytrzymac OP. Zreszta jak sie przyjrzycie - jest uzyty identyczny stopien wyjsciowy.

[wilu żubr]

Ze sterowaniem z lampki-też sie zastanawiam martwi mnie tylko czy impedancja wyjściowa lampki nie będzie za mała-sie zobaczy.

Przy okazji nasz wtórnik wyjściowy nabiera niezwykłego brzmienia (bardzo odmiennego niż na początku) po wygrzewaniu ok.tygodnia.Ten układzik ma jeden z lepszych basów jakie słyszałem,dodatkowo objawiła się jego wybitna przejrzystość(czasem nieco za przejrzyście).

Przesłuchałem obydwie wersje i Senicza i dartzella.Damping fakory dla 8ohm są na poziomie (przy biasie stopnia mocy 400mA) dla Senicza df=120 dla dartzella df=22(to przez te duże wartości rezystorów w bazach tranów mocy).

Wtórniki grają podobnie z tym że wersja Senicza jest trochę bardziej przejrzysta i lepiej kontroluje bass.

Niestety medal ma dwie strony,przejrzystość jest w prost okrutna(chociaż fantastyczna) i wcale sie się nie dziwię że konstruktorki z dartzella troche go domulili(między innymi obniżyli damping faktore,zasilili preamp po jednej lini z końcówką itp)

[lancaster]

wilu, jak z barwą ?

Słychac tą drobine typowej tranzystorowej szorstkości/granulacji ?

JAk wyglada pełnia dxwieku ? Przy dużej przejzystosci bywają z tym problemy...

 

Pozdrawiam

[wilu żubr]

Tego trzeba posłuchać.

Nie słychać tranzystorowej szorstkości.

Cały numer polega na tym że układ ma super bass i wcale go nie jest za mało,średnica jest pełna w sumie ok.,ale do tego ta przejrzystość,przejrzystość i po godzinie miałem dosyć.Ale nie ma osuszenia czy samej góry bez basu.

Ja cały czas testuje go z moim preampem i orginalny może niwelować efekt.(tem bardziej że piszą że dartzeel ma super barwy itp).

poza tym układzik domulić to nie problem trudniej było by go "do przejrzystnić"

[lancaster]

No to super wzmak sie szykuje. Być moze szczyt tranzystorowej nirvany :)

Dzieki wilu, ze ciągniesz ten temat...jakie radiatory(wielkość)użyłeś ?

 

Pozdrawiam

[wilu żubr]

Z tego wzmaka może być rakieta

radiatory mam spore kształta z Kętów o wysokości 12cm szerokości 16cm ,a długość żeberek 35mm na kanał max na 30Wat.Ale nie pracują na pełnych obrotach.Wzmak pracuje u mnie na 200mA biasu i po podkręceniu do 500mA nie usłyszałem jakieś szczególnej zmiany w dzwięku.

Ten wzmak jest jedną z ciekawszych rzeczy jakie ostatnio robiłem dlatego ciągnę temat

p.s ciekawi mnie jak pójdzie z oryginalnym preampem.

[senicz]

W przypadku duzych rezystorow w bazach oczywiscie bedzie efekt wiekszej impedancji wyjsciowej. Ale tez wieksza liniowosc gdyz zlacze BE poddane zostanie linearyzacji i thd powinny spasc. Ten uklad jest ciekawy gdyz rezystory w emiterach tranzystorow wyjsciowych pogarszaja dzwiek. I to wyraznie. Co do impedancji wejsciowej stopnia koncowego to nie jest zbyt duza. Zreszta mozna ja policzyc. Moze 10k? zalezy tez od bety driverow. Ale 10k to juz jest wystarczajaco duzo np. dla e88cc i o podobnej roa. Ew. mozna dac dwie triody rownolegle. Kondensator sprzegajacy na poziomie 47-220uF. I tu problem bo moze byc drogi. Lepiej uzyc elektrolita z teflonowym. Neatety napiecie anodowe musi byc duze. I z lampek max amplitudy to 40v rms. Wiec troche malo. Wydaje sie ze lepeij zrobic sterowanie na taranch i galwanicznie polaczyc stopnie.

[wilu żubr]

Te małe rezystory w bazach chyba rzeczywiście zwiększają THD,jak sie długo posłucha to wychodzą jako "szczecina na damskich"i dęciaki są jakieś dziwne, troche szkoda bo ta wersja z małymi rezystorami miała taki fajny bass..wyższy

df i ogólnie była bardziej rozwojowa.

Ktoś coś odpalił?

[wilu żubr]

Ktoś może zrobił coś w sprawie dartzela?

[henrykpiątek]

A może jakieś odsłuchy,porównania np. z

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zn21]

Ciekaw jestem czy ktoś zrobił ten wzmacniacz wg. schematu i płytki Foksika?

No i kolejne pytanie, na schemacie jest tranzystor Q13, którego nie ma na płytce dlaczego? Bez niego wzmacniacz chodzi?

Wątek stary ale chyba warty wznowienia.