Pioneer

[neomammut]

kaviter, 19 Sty 2009, 09:19

 

>neomammut, 16 Sty 2009, 19:43

>

>>Jestem juz po testach porzyczonego przedwzmacniacza C-90: i co? I geenialnie!

>

>>(na szczescie nie wiele mam takich plyt)... Znow potwierdzilo sie moje zdanie, ze trzeba

>posluchac,

>>zeby ocenic! Chce sie sluchac!

>

>wszystko zalezy od oczekiwan, jak w pierwszej polowie lat 90tych uslyszalem po raz pierwszy PD-75,

>M-90 i C-90 na jakis kolumnach JMLab to mi szczena opadla i nie moglem spac w nocy (ja wtedy gralem

>na amlitunerze PIONEER SX-757, CD SONY CDP-200 i kolumnach Mideltnon 300 ?? nie wiem jak to sie

>pisze, kazdy wie o co chodzi :)))

>

>co to by bylo jakbys posluchal mojego obecnego pre :)

>

>poz.

 

No domyslam sie, Krell to Krell :) Ale zauwaz, ze tak mi ladnie zagral na kolumnach od miniwierzy - zmiana kolumn odsloni wiecej tego pionierskiego ciepelka, stereofonii i sceny :)

[kaviter]

neomammut, 19 Sty 2009, 22:13

 

>No domyslam sie, Krell to Krell :) Ale zauwaz, ze tak mi ladnie zagral na kolumnach od miniwierzy -

>zmiana kolumn odsloni wiecej tego pionierskiego ciepelka, stereofonii i sceny :)

 

 

no wlasnie z ta stereofonia i scena to w C-90 jest slabo, ale taki wlasnie byl sens mojej wypowiedzi, nie chodzi nawet o porownanie z jakims konkretnym hi-endowym urzadzeniem, opinia zalezy od oczekiwan i punktu odniesienia, dla kogos obcujacego na co dzien z marketowa miniwieza nawet budzetowy zestaw bedzie rewelacja, tak jak dla posiadacza budzetowego audio rewelacja bedzie przyzwoite hi-fi, dziala to tez w druga strone, wszystko jest kwestia oczekiwan :) pamietam swoje pierwsze audio, to byla taka stara srebrna wieza diory - wzmak, tuner i kolumny + magnetofon kasetowy sanyo (z SOFT Logic :)) i pamietam jak kupilem sobie amplituner pioneera SX-757 to byl dla mnie wtedy full wypas, potem mialem okazje posluchac reference pioneera (ktory wgniotl mnie w podloge, ale wtedy nie bylo mnie na niego absolutnie stac) i tak polubilem te marke i mialem cala mase roznych urzadzen, w koncu nawet i reference, no ale potem mialem okazje posluchac ... i tak to trwa do dzis

 

tak z ciekawosci wygooglowalem sobie fotke tych Twoich kolumienek

 

poz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[neomammut]

Teraz graja slusznie poprawnie, czytaj tutaj na stronie 3 (na koncu):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DIBUNIA]

Witam

Moim zdaniem dobry dźwięk gwarantują jeszcze te kilkunastoletnie elementy Pioneer-a.

Tak ładnie i tak trwale już niestety Pioneer nie tworzy. Dzisiaj przekonałem się o dobrej jakości wzmacniaczy oznaczonych Sony ES ale nadal nie wiem co jest takiego nadzwyczajnego w samym dźwięku po zestawieniu ze źródłami Pioneer-a wcale dźwięk nie wykazuje wyższości nad wzmacniaczami Pioneer-a - zaznaczam, że to jest moja opinia a każdy ma prawo do własnej oceny.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DIBUNIA]

cd..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mirekjon.]

Ja też się zaliczam do użytkowników firmy PIONEER.Wcześniej posiadałem wzmacniacz A-510 a obecnie mam model A-604 R-G.Jeśli mogę porównać obydwa wzmacniacze to: 510 grał dzwiękiem bardziej mięsistym/tak jakby na stałe był włączony loudness/ natomiast 604 ma zdecydowanie lepszą rozdzielczość stereofonię i tzw skoki dynamiczne albo oderwania się dżwięku od kolumn.I też lepiej brzmi przy małym wysterowaniu potencjometru mocy.Co ciekawe obserwuję aukcje na allegro i model 604 bardzo rzadko jest wystawiany.Albo ich było malo na rynku albo ludzie nie chcą się ich pozbywać.Tak jak ja.Porównywałem brzmienie mojego wzmaka z NAD 320bee i mój brzmi jak dla mnie bardziej przyjemnie.To kwestia gustu i pewnie osłuchania ale ja to tak odbieram.Na dzień dzisiejszy JESZCZE A 604 gra z cd Technics 490 i kolumnami Paradigm studio 20V2.Ciągle przymierzam się do jakiegoś odtwarzacza cd.I teraz moje pytanie.Ktoś wcześniej napisał że dobrze jest łączyć wzmacniacze SONY z cd Pioneera niż z cd SONY.Czy takie rozumowanie można przełożyć na połączenie mojego wzmacniacza z CD SONY i to będzie lepsze zestawienie niż z cd Pioneera? Od dłuższego czasu przymierzam się do zakupu cd Pioneer PD-S 06. Mój wzmacniacz brzmi ciepło z dobrą średnicą i basem ale z górą delikatną mniej dżwięczną.Z kolei przeczytałem iż PD-S06 brzmi dynamicznie raczej ostro z czytelną górą choć mało zróżnicowaną.Nie ukrywam,że PD-S06 podoba mi się pod względem organoleptycznym wizualnym.Gruby pancerny pasujący wzorniczo z moim wzmacniaczem A-604/kolor srebrno-złoty w zależności od światła w pokoju/.Jeśli miałbym brać pod uwagę cd SONY to oczywiście coś z serii ES no i oczywiście w kolorze tzw szampańskim bo tak SONY określa tę kolorystykę.Dla większości audiofili najważniejszy jest dżwięk i budowa wewnętrzna ale "oczami" też się słucha.Jak się spojrzy na ładne klocki to też ma się taki spokój psychiczny.I tu proszę o podpowiedż na co lepiej się zdecydować.Nie jestem jakimś maniakiem dżwięku.Nawet mój cd Technics 490 nieżle brzmi a myślę iż Pioneer PD-S06 i każdy SONY ES są lepsze od tego modelu Technicsa.I drugie pytanie.Zależy mi jednak też na poprawieniu wybrzmień talerzy i polepszeniu muzykalności i tzw plastyki ogłady czy też kultury moich Paradigmów studio 20V2.Dlatego też pod tym kątem chciałbym dobierać odtwarzacz cd.Moi znajomi audiofile doradzają mi,żebym wszedł w zupełnie inną markę cd np Marantz 7001 lub 6000 HK 970 Rotel 02 może Nad jakiś denon.Ja się uparłem na SONY albo PIONEER.A oni na to iż mogę żałować wyboru ponieważ aktualne budżetowe klocki firm w/w brzmią zdecydowanie lepiej.A jakie jest Wasze zdanie?

[szand]

Witam

Kupiłem używany A 656 Mark II czy ktoś posiada zdjęcie wnętrza proszę o zamieszczenie lub kontakt na priv . chciałbym sprawdzić czy to co kupiłem ma oryginalne "bebechy" .

 

podłączyłem do tego b&w CDM 7 NT na jakiej max. głośności można tego słuchać, bo przy ustawieniu na godzinę około 11 membrany dość mocno pracują. być może mogą mocniej ale nie chciałbym na sam początek zabawy puścić ich z dymem. Miał ktoś taki zestaw lub podobny i zna się bardziej ode mnie to proszę o informację czy przy takim zestawie to max bezpieczna głośność?

[audiograde]

mam na zbyciu:

 

- deck CT 979 modyfikowany

- kolumny vintage HPM 300

- wzmacniacz a400x (ten recenzowany przez magazyn hifi)

 

sprzęt nieużywany od hoho... więc po co ma leżeć?

uprzedzając wyrzut oftopu :-): w ogłoszenia też wrzucę, ale tu ma szansę trafić do zainteresowanych marką. kontakt na pw ofc

[Gość discomaniac71]

A 656 do CDM 7 NT? Chyba zartujesz... To tak jakbys podpial boomboxa. Te kolumny maja wielki potencjal a wzmak gra tak sobie.

[szand]

discomaniac71, 31 Sty 2009, 23:39

 

>A 656 do CDM 7 NT? Chyba zartujesz... To tak jakbys podpial boomboxa. Te kolumny maja wielki

>potencjal a wzmak gra tak sobie.

 

to ile max (w mm ) może wychylić się taka membrana (kevlarowa, żółta)? przy tym głośniku to łatwo zaobserwować bo widać ruch membrany w stosunku do "kopółki wew".

 

a że to nie najlepszy wzmacniacz to zdaję sobie sprawę ale nie zawsze można mieć wszystko naraz.

więc proszę wszystkich o powstrzymanie się od komentarzy , "zmień wzmacniacz na rotela , krella ...." jak będę miał kaskę to na pewno zapytam o rady i posłucham jak będzie możliwość, na razie jest tak jak jest.

[Gość czubsi]

szand

 

co Ty w zasadzie starasz się osiągnąć ? Jak chcesz pobawić się w wybuchy to źle wybrałeś. Jak 7nt są na zbyciu (bo z tego co wyprawiasz to chyba tak ...) to daj ofertę na priv ja w zamian dam Ci takie glośniki że oprócz membran i Ty się wychylisz ...

[szand]

czubsi, 1 Lut 2009, 13:49

 

>szand

>

>co Ty w zasadzie starasz się osiągnąć ? Jak chcesz pobawić się w wybuchy to źle wybrałeś. Jak 7nt są

>na zbyciu (bo z tego co wyprawiasz to chyba tak ...) to daj ofertę na priv ja w zamian dam Ci takie

>glośniki że oprócz membran i Ty się wychylisz ...

 

wręcz przeciwnie, zależy mi żeby wiedzieć czy kolumny wytrzymają np ustawienie wzmacniacza na "12" lub więcej, ale nie do słuchania ( bo wystarczy mi to co już sprawdziłem jeśli chodzi o głośność, na "11" jest już naprawde dla mnie ok nie słucham techno :-) ) tylko w razie niekontrolowanego podgłoszenia przez córę , chciałbym wiedzieć jak bardzo muszę pilnować "łobuza" biegającego po domu i czasami przekręcającego pokrętła, a nie mam zamykanej szafki. Oczywiście w ogóle nie wolno jej dotykać niczego ale czasami dzieci nie słuchają i opuszczenie pokoju na chwile to dobra okazja , żeby tacie podgłosić. Najprościej mówiąc nie wiem jak bardzo źle dobrany jest wzmacniacz do tych kolumn.

(nie każdy jest ekspertem w dziedzinie audio)

[Gość czubsi]

szand

 

Nie zrozum mnie źle nie chciałem Ci tu czynić przytyków. Co do rozbieżności obu sprzętów to jednym słowem kolumny masz bardzo fajne (słyszałem je w takich konfiguracjach, że spokojnie ocierały się o "wyżyny". A ze wzmacniaczem to zupełnie inny poziom - bliżej mu do plastikowych DVD i ery wszechobecnych świecących nic nie mogących Technicsów ... Jednym słowem pobrzęczy ale nie zagra ...

[Gość discomaniac71]

Pawel przesadziles:) Sam zastanawialem sie nad tymi kolumnami bo sa naprawde dobre. Pioneer mimo pieknej budowy gra dosc budzetowo. Owszem mozna go krecic naokolo ma spora moc ale dzwiekowo jest zbyt miekki. Bas wymyka mu sie spod kontroli a o szczegolowsci nie ma raczej co marzyc chyba ze mamy hiper jasne kolumny. Bylem kiedys entuzjasta tych wzmacniaczy. Teraz z Pioneera cenie odtwarzacze i magnetofony kasetowe. Gdybys zestawil z CDM 7 NT Pioneera A 09 zagraloby to zacnie. Moglby byc tez A 07 ale to sa najwyzsze najlepsze i najdrozsze integry z pozniejszych czasow. A 09 i A 91D sa chyba w ogole uznane za najlepsze w latach 90-tych.

[szand]

Panowie, ale nadal nie wiem czy nie uszkodzę kolumn, pewnie macie rację co do jakości 656 i z tym nie chcę się spierać , przyznam nawet, że w innym zestawieniu jeszcze nie słuchałem tych kolumn, jeszcze raz zapytam czy jesteście pewni że nic się nie stanie gdyby np córka przekręciła potencjometr na "12" i więcej. upieram się przy tej 12 , bo dla mnie już poniżej membrany mocno pracują , ale nie wiem czy to co mi wydaje się już mocno to może dla tych kolumn dopiero średnie wychylenie i nic kolumnom nie grozi. gdyby one się uszkodziły to była by to dla mnie duża strata , a gdyby poszedł np wzmacniacz( nie mówię że od tych kolumn tylko tak ogólnie jakby go szlak trafił), to na złom i pretekst przed żona żeby kupić np rotela. ale pytanie o najlepiej dobrany wzmacniacz do tych kolumn to już chyba nie w tym temacie :-)...

[gotyk1]

>>jeszcze raz zapytam czy jesteście pewni że nic się nie stanie gdyby np córka przekręciła

>potencjometr na "12" i więcej

 

A czy nie możesz zwyczajnie po każdym słuchaniu przekręcić wybieraka "off,A,B,A+b" na "off"? No i generalnie jak dzieciak ma dostęp do wzmacniacza to dobrze sprzętowi nie wróżę.. ani pioneerowi ani rotelowi

[artPaw]

witaj

bezpiecznik w kolumnach zamontuj

[Gość czubsi]

najlepiej na czas odsłuchu albo dziecko zamknij w łazience albo wypożycz babci albo (i tu odezwą się "zieloni" ...)przywiąż na około 1,54 m. postronku do koloryfera - niech panują jasne zasady ! Na sprzęcie w fazie spoczynku uczyń tak jak pisął gotyk.

[Gość czubsi]

a tak na poważnie to uważam ,że jeśli sprzęt stoi ogólnodostępny (bez szafki itp.) to sprawa jest ciężka. Jeśli Ci dziecko przekręci gałkę to zagrożenie będzie dla wysokotonówki (choć aluminiowe "nt" są dość wytrzymałe na takie rzeczy) a taką drugą cewkę to i drogo i ciężko poza dystrybutorem b&w ... Dość rozpowszechniony jest też osąd o paleniu się średniotonówek przy przesterach (a nie ma co ukrywać że przy niekontrolowanym i nagłym przekręceniu gałki wzmocnienia

takowy na końcówce tego piecyka powstanie...) ale raczej tyczy to nowszych serii głośników . Rozważ koncepcję bezpiecznika - to pewne rozwiązanie z tym, że ograniczy Cię do spokojnego odsłuchu ...

[gotyk1]

Witam co może być przyczyną kiedy w wysokim miedziowanym pionku podczas odtwarzania płyty laser zaczyna gubić się na utworze? Czy to znaczy że już jest kaputt? Chyba nie ma innego wytłumaczenia..

[Gość czubsi]

w wysokim miedziowanym pionku raczej na bank jest magnetyczny napęd więc na zębatki tu nic nie zgonimy. Jest szansa,że się trochę rozstroił, inna opcja to brudna soczewka (nie tylko u góry ...)

Czasem to wina silnika i braku stabilizacji obrotów, czasem wina jest w wytarciu centrującego talerzyka na którym leży obracająca się płyta (płyta podczas pracy dostaje bicia na boki i laser gubi ścieżkę), a czasem niestety dioda w laserze dogorywa ... Poszukaj na forum są tu ludzie którzy drogie lasery umieją skutecznie leczyć ( z wymianą diód włącznie ...)

[audioholik]

dobra informacja, Pioneer wycofuje się z rynku telewizorów, w najbliższych latach skupi się za to na audio, wygląda na to że możemy spodziewać się wkrótce następcy PD-D9... przydałby się też jakiś digital stream player ze wsparciem plkowego DSD.. poczekaamy zobaczymy

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[web]

"Pioneer zwalnia 10 tys. osób

Japoński koncern elektroniczny stracił w ubiegłym roku prawie 1,5 mld dolarów.

To już piąty rok z rzędu, w którym Pioneer odnotowuje straty. Tym razem pogrążył go dodatkowo związany z kryzysem spadek popytu na elektronikę użytkową na światowych rynkach.

W japońskim koncernie pracuje obecnie 36.900 osób.

W ubiegłym roku Pioneer musiał już zwolnić 5.900 osób. Teraz, poza redukcją zatrudnienia, zdecydował się także na zamknięcie produkcji deficytowych telewizorów plazmowych - donosi BBC"

 

Nie sądzę aby była to dobra informacja...

[nikx]

Ta sprawa ma jeszcze drugie i trzecie dno .... SHARP wykupił udziały w Pioneerze (nie pamiętam dokładnie ale coś koło 25-30% akcji) a sam też jest w ciężkiej sytuacji ... więc to może być domino ... poleci firma po firmie ...

[TomekL3]

Zawsze został nam jeszcze Panasonic(bardzo dobre plasmy):)

[Gość discomaniac71]

W latach 90-tych kiedy Pioneer robil rzeczy naprawde dobre firma odnosila ogromne sukcesy takze finansowe. Pozycja finansowa koncernu byla na tyle dobra ze bylo ich stac na wytworzenie wzmacniacza A 09 wyprodukowanego w bardzo malej ilosci egzemplarzy i sprzedawanego niemal po kosztach. Inwestycja w kino domowe i wytwarzanie gniotow takich jak PD-D6J i dedykowany mu wzmacniaczyk jak widac na nic sie nie przydalo. Moze by tak wrocic wreszcie do korzeni? Byl czas ze marka Pioneer byla synonimem jakosci. Wszystko skonczylo sie w polowie lat 90-tych.

[nikx]

Pioneera gwoździem do trumny było podjęcie decyzji o zmianie znaku firmowego ... ;)

Od tamtego czasu kojarzy mi się już wybitnie z "plastic i fantastic" ;)

[audioholik]

>Nie sądzę aby była to dobra informacja...

 

nie ma tego złego co byna dobre nie wyszło :)

 

dla mnie informacja o powrocie Pioneera do audio jest jak najbardziej dobra, czekam na następce PD-D9 i nowy Digital Stream player..

[audioholik]

już wcześniejszy powrót Pioneera do stereo czyli PD-D9 i nowe monitory Pioneera wydane w 2007 roku były ogromnym sukcesem Pioneera

[Gość discomaniac71]

audioholik skoncz czytac pisemka i zacznij sluchac... Zrob sobie miarodajne porownania. Oba modele 6 i 9 nie mogly byc i nie sa sukcesem bo tak naprawde nie wnosza nic nowego. Ot zwykla budzetowka przeznaczona dla malo wymagajacego klienta. SACD bylo zabiegiem czysto marketingowym. Taki bajer ktory nie ma zadnego przelozenia na jakosc dzwieku. Jesli chcesz podam Ci kilkanascie modeli Pioneera ktorymi firma osiagnela rzeczywisty ogromny sukces rynkowy. Posluchaj i porownaj.