Pioneer

[Gość discomaniac71]

kaviter pamietaj jakie bylo zestawienie: kolumny KEF 201 Reference nie graja jasno i analitycznie tylko miekko i one doskonale rownowazyly dzwiek.

[Gość discomaniac71]

Poza tym wybacz ale nie chce mi sie w watku o Pioneerze kontynuowac dyskusji nt Krella. Doceniam ale w swoim systemie nie mam na niego ochoty. Nie znam EVO. Znam KAV i koncowki KSA. I nie znam Krella na wylot. Na akademickie dyskusje tez nie mam ochoty skoro post na temat uwazasz za dyrdymaly.

[kaviter]

discomaniac71, 19 Paź 2007, 19:55

 

>ze nieco ponizej ale chwila upgrade znacznie mu pomogla) wiec nie rozsmieszaj mnie porownaniem z A

>400X. Znam Krella na wylot i doceniam ale uwierz nie jest to jeszcze koniec swiata. Przeciwnie.

>Pozdrawiam.

 

discomaniac71, 21 Paź 2007, 21:45

 

>Poza tym wybacz ale nie chce mi sie w watku o Pioneerze kontynuowac dyskusji nt Krella. Doceniam

>ale w swoim systemie nie mam na niego ochoty. Nie znam EVO. Znam KAV i koncowki KSA. I nie znam

>Krella na wylot. Na akademickie dyskusje tez nie mam ochoty skoro post na temat uwazasz za

>dyrdymaly.

 

 

w zasadzie nie wymaga to zadnego komentarza swoje ignoranctwo wykazales juz wielokrotnie

 

twoj post niby na temat to dyrdymaly, na sile tu probujesz udowodnic przedstawiajac jakies bezsensowne wywody ze CD 9300 ktore posiadasz jest porownywalne z np PD75 co jest kompletna bzdura, no ale nic ci ktorzy uwierzyli w twoje banialuki co najwyzej straca 500 zeta na zakup grundiga pogromce krelli mam nadzieje ze nauczy ich to pokory

[Gość discomaniac71]

kaviter prawda jest taka ze pieprzysz jak potluczony na tematy o ktorych nie masz zielonego pojecia - zakladasz jakas strone po czym okazuje sie ze wiekszosc danych ktore podajesz opartych jest na domyslach, mienisz sie ekspertem od Pioneera a nie znasz podstawowej oferty firmy i myla ci sie daty produkcji modele itp o odsluchach nie wspominajac.

Robisz wreszcie z siebie wielkiego bufona z Krellem pod pacha ktory ma wszystkich w glebokim powazaniu bo przeciez ma Krella i jest kims. Gowno prawda. Nie potrafisz nawet rzeczowo pogadac a jedynie wysmiewac sie z tego ze ktos ma cos co ty uznajesz za znacznie gorsze. I uznawaj sobie - zwisa mi to. Za dlugo tutaj jestem zeby przejmowac sie chamstwem i bufonada. Sluchaj sobie tego swojego Krella i nawet opraw sobie go w ramki jak masz ochote ale na litosc boska nie wciskaj ludziom ciemnoty nt Pioneera!!!

I jeszcze jedno. To co mam to moja sprawa a tobie od tego WARA. Nie potrzebuje poklasku i gloryfikacji w przeciwienstwie do ciebie.

[macrob]

Panowie, już PO wyborach, kampania negatywna nie ma sensu. :DDDD

[barni]

Chłopaki wrzućcie na luz. Na Pioneerze się świat nie kończy.

Porównywanie z Krellem miałoby sens, gdyby dało się kupić go w cenie Pioneera, a z tym jak słyszałem może być subtelny problem :)

Uśmiechnijcie się, jutro znów żyjemy w normalny kraju.

[bartasxx]

barni nie wymadrzaj się u mnie swiat sie kończy na Pioneerku:)

[Gość discomaniac71]

Bartek - :):):)

 

barni porownanie mialoby sens gdyby Krell gral mieciutko i analogowo a do takiego brzmienia mu daleko - coz jedni lubia to inni tamto ale kaviter tego nie rozumie i na kazdym kroku podkresla ze jego Krell jest DUZO LEPSZY od Pioneera tymczasem dla mnie np jest on bezuzyteczny (z calym szacunkiem dla firmy) poniewaz OFERUJE ODMIENNY OD MOICH PREFERENCJI TYP DZWIEKU. Wole mila dla ucha analogowa otoczke od pierdniec muzyka w trzecim rzedzie. Krell mi tego niestety nie da.

[josef]

"Wole mila dla ucha analogowa otoczke od pierdniec muzyka w trzecim rzedzie. Krell mi tego niestety nie da"

 

ojojoj - mocne stwierdzenie

[Gość discomaniac71]

Waldek sam wiesz ze niespecjalnie podobal mi sie dzwiek Twojej koncowki KSA 50 i to wcale nie dlatego ze uwazam ze jest do niczego - przeciwnie - nie moj typ brzmienia. A koncowka brzmi z klasa. Pozdrawiam. R.

[nikx]

Zabrałem się za urządzanie pokoju (po raz pierwszy będę miał przestrzeń - ok 30 m2) i tak mnie naszło na pioneera ....

 

Może ktoś chętny na Pioneer A-09?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

albo na PIONEER M90-a z C- 90a

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

albo Pioneer C-73 z "Sofort Kaufen" 350 euro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

choć i Pioneer C-90 Urushi za podobne "kup teraz" jest

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gotyk1]

Ten koleś sprzedaje to już chyba od roku, wciąż wystawia za tę samą bardzo wysoką cenę nie spuścił ani złotówki

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

gotyk1 to CD odstaje sporo od modeli z serii 7x i nie jest warte uwagi. Zostalo opracowane duzo wczesniej zdaje sie ze w sezonie 86/87. Jest bardzo nowoczesne jak na tamte czasy bo 18-bitowe. Tulko co z tego:(

[kaviter]

nie wiem czy wszyscy wiedza, ale PIONEER byl rowniez dostawca napedow CD dla innych firm, ostatnio mialem przyjemnosc z THETA MILES, ktora kolega akurat sprzedawal

 

jest to bardzo przyjemne urzadzenie, mam w domu 2 odtwarzacze krella swojego KAV-300cd i kolegi KAV-250cd wiec we wrazeniach odsluchowych odniose sie do nich, theta jest bardzo muzykalna, dzwiek jest precyzyjny, otwarty i dynamiczny ale posiada przy tym pewien czar, dzwiek jest okragly, plynny, nieco spowolniony i o odrobine przyciemnionej barwie, fantastycznie zabrzmiala Dianne Reeves ze sciezki "Good night and good luck", czy gorace Muna Zul ze swoja niewiarygodna muzyka a capella, jezeli ktos lubi spiewajace kobiety to jest to strzal w 10, na gesciej aranzowanych plytach troche sie jednak zaczyna gubic, ciagle przyjemnie bylo na Harrison Jackson Trio, ale juz na jednej z moich ulubionych plyt contemporary noise quintet czy na everyday the cinematic orchestra atmosfera zrobila sie za gesta, theta na pewno broni sie przed nieokrzesanym 250cd i mimo ze krell odrobine lepiej sobie poradzil z rozszalalym kwintetem na pewno postawil bym na nia, 300cd ze swoja wzorcowa precyzja i neutralnoscia jest jednak poza jej zasiegiem, chociaz przy polowie nizszej NP nie ma sie theta czego wstydzic, zdjecia niestety z komorki

 

poz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Jeśli to nie tajemnica, to za ile poszedł ten Miles?

[Gość discomaniac71]

Zgadza sie. Taki naped Thety mial josef do tego DAC preamp BATa i koncowke Krella - KSA 50 a no i kolumny Dynaudio. W sumie krew z uszu choc referencyjny bas. Theta wykorzystywala budzetowe wersje napedow Pioneera co zreszta nawet widac po wyswietlaczu.

[kaviter]

McGyver, 25 Paź 2007, 17:32

 

>Jeśli to nie tajemnica, to za ile poszedł ten Miles?

 

 

za okolo 5k, nowa kosztowala okolo 12k, egzemplarz byl bodajze z 2001 roku

[Gość discomaniac71]

Choc Theta w innej konfiguracji potrafi zacnie zagrac. Co kto lubi - Waldkowi (josefowi) podobal sie taki dzwiek a o to przeciez chodzi. Dla mnie bylo za ostro. Z drugiej jednak strony on slucha ciezszej muzyki ja natomiast (wbrew nickowi) wiecej klasycznego i progresywnego rocka.

[josef]

Rafał

tylko, że u mnie nie stoi Miles tylko Pearl (transport) - dodatkowo idzie to przez GDL tak więc samego dźwięku transportu nie można oceniać bo on zostaje "odfiltrowany" przez reduktor jittera

jak kto lubi - ja wolę jasno i detalicznie niż muła bagiennego :)

[Gość discomaniac71]

Waldek ja nie mam nic ani przeciwko transportowi tudziez przetwornikowi Theta. Slyszalem inna konfiguracje i dzwiek byl bardziej zblizony do tego co ja lubie. Najwazniejsze ze Twoja konfiguracja Tobie sie podoba. Dla kogos kto lubi jasny sposob prezentacji i specyficzne brzmienie koncowki Krella dzwiek bylby referencyjny w calosci. Mnie zaimponowalo tylko zejscie basu (na monitorach Dynaudio) ale nie znaczy to ze nie doceniam klasy brzmienia. Nawiasem mowiac miekko wcale nie znaczy mulaco: patrz wysokie modele Luxmana czy Accuphase.

[Gość discomaniac71]

Musze przyznac ze po wygrzaniu tuningowany referencyjny Pioneer ktorego mam obecnie stal sie wybitnym odtwarzaczem. Zmiany jakie nastapily totalnie mnie zaskoczyly i swiadcza o tym ze dobre Pioneery tuningowac warto. Dzwiek stal sie przede wszystkim niesamowicie namacalny i przejrzysty ale wciaz jest ta charakterystyczna analogowa nalecialosc. Nie okreslilbym go miekkim - bardziej neutralnym. Wlasnie szykuje mi sie tescik porownawczy na Slasku w zestawieniu z Meridianem i Audio-Note. Mysle ze to odpowiednia polka dla niego. Nie chce nikomu niczego udowadniac raczej zwyczajnie chce po prpstu posluchac dla samego siebie niezaleznie od wyniku. Najwazniejsze jak sprawuje sie w moim systemie a robi to zacnie. Jesli chodzi o firmowe cdeki Pioneera to modele z seri 7x bez upgrade raczej startu nie maja i to mi wystarczy.

[kaviter]

discomaniac71, 30 Paź 2007, 21:11

 

>Musze przyznac ze po wygrzaniu tuningowany referencyjny Pioneer ktorego mam obecnie stal sie

>wybitnym odtwarzaczem.

 

>sprawuje sie w moim systemie a robi to zacnie. Jesli chodzi o firmowe cdeki Pioneera to modele z

>seri 7x bez upgrade raczej startu nie maja i to mi wystarczy.

 

a mi sie disko wydaje ze jest to objaw twojej mitomanii i osobiscie nie wierze ze twoje PD9300 po tuningu jest w ogole porownywalne z PD7X, szczegolnie ze z informacji ktore zaprezentowales wynika ze nie wymieniono w nim zegara ktora to operacja jak wynika z moich doswiadczen w tuningowaniu daje najwiecej bezdyskusyjnej poprawy

[Gość discomaniac71]

kaviter Ty mozesz sadzic lub nie a mnie to malo obchodzi - zegar wymieniono ale nie Twoja to sprawa lepiej lec daj na msze do kosciola ze masz Krella albo postaw mu oltarzyk jak jestes innej wiary i moze opraw go w ramki bo to przeciez osme cudo swiata

tylko taka drobna rada: na przyszlosc czytaj ze zrozumieniem (dotyczy zegara i nie tylko)

[Gość discomaniac71]

PD 9300 to jest cdek z serii 7x (dokladnie 71) nie chce mi sie juz nikogo do niczego przekonywac bo przeciez sa schmaty instrukcje serwisowe itp. Jest nawet zdjecie wnetrza obu cdekow i male dziecko widzi ze sa identyczne. Kolega kaviter jednak wie swoje - to moze czas na powrot do przedszkola? Tam postawy nonkonformistyczne sa dosc powszechne.

 

 

 

I nie przekonuj mnie ze Twoj Krell jest swietny bo dla mnie nie jest. Sposob prezentacji dzwieku juz pare ladnych lat temu przekonal mnie ze z tej polki wole Meridiana. Potem pojawily sie pierwsze odsluchy Accuphase i taki jest moj faworyt na dzien dzisiejszy. Odtwarzacze plyt kompaktowych porownuje tylko wtedy kiedy maja wspolna filozofie dzwieku dlatego uwazam ze zestawienie PD 75 i KAV 250CD (czy KAV 300CD) i wydawanie tak kategorycznych opinii to kompletna pomylka. Aha i jeszcze jedno: zauwaz ze to watek o Pioneerze w ktorym Ty systematycznie lansujesz swojego Krella. Przypomina mi to sytuacje z podworka gdzie chlopcy rozmawiaja o rowerach i przychodzi nastepny z mega wypasiona hulajnoga i twierdzi ze jego hulajnoga jest lepsza od wszystkich rowerow. Dzieci nie dzieci - reakcje na takie zachowanie sa podobne. Wez chlopie wyluzuj i przestan sie tak obnosic ze swoim Krellem. W imieniu niektorych kolegow prosze tez zebys zaprzestal wypisywania bzdur na tamat oferty Pioneera z tamtych lat dokad rzeczywiscie rzetelnie jej nie poznasz. Swoimi wpisami dales dowod ze mylisz pojecia.

[kaviter]

discomaniac71, 31 Paź 2007, 09:00

 

>kaviter Ty mozesz sadzic lub nie a mnie to malo obchodzi - zegar wymieniono ale nie Twoja to sprawa

>lepiej lec daj na msze do kosciola ze masz Krella albo postaw mu oltarzyk jak jestes innej wiary i

>moze opraw go w ramki bo to przeciez osme cudo swiata

>tylko taka drobna rada: na przyszlosc czytaj ze zrozumieniem (dotyczy zegara i nie tylko)

 

na zaprezentowanych przez ciebie w tym watku zdjeciach wnetrza twojego odtwarzacza nie widac wymienionego zegara

[gagacek]

Został tylko zegar... odpuść sobie.

[Gość discomaniac71]

Nie znam sie na elektronice praktycznej to fakt ale polegam na zdaniu forumowicza ktory ogladal cdeka na zywo. Powiedzial ze zostal wymieniony zegar tyle ze nie z autonomicznym zasilaniem. Mowiac szczerze uwazam to za blad. Jak juz robic to na calego. Zostal usuniety rowniez filtr cyfrowy co widac na zdjeciach.

[kaviter]

discomaniac71, 31 Paź 2007, 09:13

 

>PD 9300 to jest cdek z serii 7x (dokladnie 71) nie chce mi sie juz nikogo do niczego przekonywac bo

>przeciez sa schmaty instrukcje serwisowe itp. Jest nawet zdjecie wnetrza obu cdekow i male dziecko

>widzi ze sa identyczne. Kolega kaviter jednak wie swoje - to moze czas na powrot do przedszkola? Tam

>postawy nonkonformistyczne sa dosc powszechne.

 

 

nikt tego nie kwestionuje, i pewnie rzeczywiscie sprzedawany na rynek USA PD-71 byl europejskim czarnym klockiem PD-9300, tak samo jak ten PD-65 to europejska 901, fakt jest taki ze oba te odtwarzacze sa znacznie gorsze niz chociazby PD75

 

 

>I nie przekonuj mnie ze Twoj Krell jest swietny bo dla mnie nie jest. Sposob prezentacji dzwieku juz

>pare ladnych lat temu przekonal mnie ze z tej polki wole Meridiana. Potem pojawily sie pierwsze

>odsluchy Accuphase i taki jest moj faworyt na dzien dzisiejszy. Odtwarzacze plyt kompaktowych

>porownuje tylko wtedy kiedy maja wspolna filozofie dzwieku dlatego uwazam ze zestawienie PD 75 i KAV

>250CD (czy KAV 300CD) i wydawanie tak kategorycznych opinii to kompletna pomylka. Aha i jeszcze

 

ja ciebie do niczego nie przekonuje bo z toba nie da sie dyskutowac, zawsze idziesz w zaparte a jak ktos mysli inaczej niz ty to go obrzucasz blotem, ja tylko przedstawilem swoja opinie na ten temat po to jest forum chyba

 

co do porownywania odtwarzaczy to ja akurat uwazam ze kazdy moze sobie porownywac co chce, a o charakterze brzmienia czy sposobie prezentacji dzwieku to mozna wlasnie mowic w przypadku porownywalnych odtwarzaczy, a nie w przypadku urzadzen zupelnie innej klasy, wiem wiem jak sie uwzgledni spadek wartosci dolara to 20 letni pioneer kosztuje tyle co wspolczesny krell, idac dalej twoim tropem mozna powiedziec ze maszyna Edisona do rejestracji dzwieku na walku z woskiem po uwzglenieniu spadku wartosci dolara przez 100lat kosztowala by 10x wiecej niz krell

 

 

>Aha i jeszcze

>jedno: zauwaz ze to watek o Pioneerze w ktorym Ty systematycznie lansujesz swojego Krella.

>Przypomina mi to sytuacje z podworka gdzie chlopcy rozmawiaja o rowerach i przychodzi nastepny z

>mega wypasiona hulajnoga i twierdzi ze jego hulajnoga jest lepsza od wszystkich rowerow. Dzieci nie

>dzieci - reakcje na takie zachowanie sa podobne. Wez chlopie wyluzuj i przestan sie tak obnosic ze

>swoim Krellem. W imieniu niektorych kolegow prosze tez zebys zaprzestal wypisywania bzdur na tamat

>oferty Pioneera z tamtych lat dokad rzeczywiscie rzetelnie jej nie poznasz. Swoimi wpisami dales

>dowod ze mylisz pojecia.

 

 

jest to dla mnie naturalne ze odnosze sie i porownuje do tego co mam i co mialem i sam najchetniej zapoznaje sie z opiniami i porownaniami ludzi ktorzy jakis sprzet mieli sami i dobrze go znaja i do tego sprzetu sie odnosza w swoich wypowiedziach

 

co do hulajnogi, to ty w kolko jak mantre powtarzasz ze twoj pioneer to szczytowy model klasy reference, ze po stuningowaniu jest porownywalny z conajmniej PD95 i nie wiadomo czym jeszcze, ze twoj wzmacniacz grundiga byl notowany w referentzklasie razem z accuphase (cokolwiek to referentz znaczy, mi sie to kojarzy z katalogami niemieckich domow wysylkowych typu quelle z polowy lat 90 kiedy tam przy wszystkim pisali referentz i stawiali jakies uszy lub gwiazdki), wiec najpierw sam wyluzuj a potem zacznij pouczac innch

[gagacek]

zaczyna się

[Gość discomaniac71]

Janusz nic sie nie zaczyna. Swoje juz powiedzialem. A dla kavitera mam lekcje do odrobienia: testy wzmacniaczy w niemieckim Audio i Streoplay w latach 1990-1992. Wtedy zrozumie co to Referenzklasse. Mnie dalsza dyskusja nie interesuje.