Klub miłośników chińskich lampowców

[zulus]

McGyver, 21 Maj 2008, 03:36

 

>Lampy w tych wzmacniaczach chińczycy dają nowe, ale niewykluczone że są jakieś "pozagatunkowe" czy

>coś w tym rodzaju, bo dość często się słyszy że komuś padła.

To może jest jednak sens je wymienić?

 

>Ja obecnie mam ok. 45mA i trafa ledwo ciepłe, nawet po całodziennym graniu. Widać trafił mi się

>egzemplarz z nieco lepszymi trafami.

Mówicie cały czas o trafach zasilających?

[Agrest]

zulus, 21 Maj 2008, 08:05

 

>Ja to po raz kolejny? To co ile to trzeba regulować? Procedura jest dość uciążliwa.

Po raz kolejny, ponieważ staram się ustawić optymalną wartość :-)

 

>Ja to robicie ustanawiacie do góry nogami czy bokiem? Jak go położyłem to ciepły idące do góry

>rozgrzało go dość mocno. Nie można go w takiej pozycji wygrzewać i regulować.

Ja robię to tak: rozgrzewam wzmacniacz jakies 40min, wyłączam, przekręcam go do góry nogami, ustawiam bias w 5-10min. Ciepło z lamp nie zdąży rozgrzać obudowy i bebechów.

 

>Myślał ktoś o wywaleniu potencjometrów i punktów pomiarowych gdzie indziej, żeby były dostępne przez

>dziurkę

Owszem, można odgiąć potencometry i kręcić przez dziurki w chassis, ale nadal będzie problem z pomiarem prądu na rezystorach katodowych. Choć, można chyba wypuścić jakieś przedłużenia na zewnątrz w postaci kabelków i mierzyć od nich. Po mierzeniu należałoby je porządnie zabezpieczać. Wydaje się to mało estetyczne :-)

Inny sposób to po prostu wyciąć w pokrywie dwa otwory i przez nie mierzyć. Następnie dołożyć jakieś "zaślepki" na dwa bądź jeden wkręt, które łatwo będzie można zdjąć przy następnym biasowaniu.

Myslę jednak, że tak rzadko ustawia się bias, że nie warto cudować.

 

>Jak grają te EH 6550?

Grają bardzo dobrze, lecz póki Shuguangi grają Ci bez zarzutów nie warto ich wymieniać. Ja po prostu byłem zmuszony do wymiany. Jak już Twoje Shuguangi odmówią posłuszeństwa to polecam EH, bardzo dobrze się sprawują w MA, cena również przyzwoita.

 

>Jak to poszły z dymeme. Eksplodowały czy jest to możliwe ;)?

Eksplodować, nie eksplodowały :-) ale zaczęły w tej lampce walić pioruny :-)

 

>Mam w głośnikach delikatne syczeni. Podobno standard w lampach. W jednym jest mniejszcze w drugim

>większe. Czy da się go jakoś zmiejszyć lub wyeliminować?

ja również mam syczenie lecz 20cm od głośników jest niesłyszalne.

[Agrest]

zulus, 21 Maj 2008, 08:07

 

>Mówicie cały czas o trafach zasilających?

 

Tak.

[zulus]

>>Ja to po raz kolejny? To co ile to trzeba regulować? Procedura jest dość uciążliwa.

>Po raz kolejny, ponieważ staram się ustawić optymalną wartość :-)

Na czym polega optymalność? Słyszysz różnić. Z danych o KT88 chyba wynika, że prądy powinny być tak duże, że te trafa tego nie wytrzymają :(

 

Ale powiem jedno po ustawieniu biasu porostu oniemiałem jak go włączyłem. Dźwięk nabrał dynamiki, precyzji i wielkich przestrzeni. Wcześniej byłem trochę rozczarowany, czegoś mi brakowało.

Rożnica jest nie do opisanie. Teraz jestem w 110% usatysfakcjonowanych MA. A przed mną jeszcze tuning.

 

>>Mam w głośnikach delikatne syczeni. Podobno standard w lampach. W jednym jest mniejszcze w drugim

>>większe. Czy da się go jakoś zmiejszyć lub wyeliminować?

>ja również mam syczenie lecz 20cm od głośników jest niesłyszalne.

No niestety u mnie syczenie słychać z większej odległości. Nie jest tak bardzo uciążliwe ale chętnie bym go się pozbył.

[McGyver]

Syczy różnie na różnych lampach. Kiedyś dostałem egzemplarz z lampami 12AT7 na których syczało jak cholera. Wsadzenie zamiast nich ECC81 RFT załatwiło sprawę. Co ciekawe, te same 12AT7 wetknięte do innego egzemplarza już nie syczały.

Jeżeli syczy zawsze, i na wszysstkich lampach, to trzeba spróbować dodać grid stoppery. Można też spróbować sposobu z kondensatorkami podanego przez toptwenty. W tym wypadku UWAŻAĆ NA NAPIĘCIA!

[krashan_2]

McGyver,

PW

[zulus]

McGyver, 21 Maj 2008, 11:56

 

>Syczy różnie na różnych lampach. Kiedyś dostałem egzemplarz z lampami 12AT7 na których syczało jak

>cholera. Wsadzenie zamiast nich ECC81 RFT załatwiło sprawę. Co ciekawe, te same 12AT7 wetknięte do

>innego egzemplarza już nie syczały.

Czyli syk dają lampy małej mocy na wejściu. One chyba nie są dobieranie i mogę dowolnie nimi żaglować?

[zulus]

Słyszał ktoś o kondach BENNIC. Można ich użyć do MA?

[McGyver]

zulus, 21 Maj 2008, 12:33

 

>McGyver, 21 Maj 2008, 11:56

>

>>Syczy różnie na różnych lampach. Kiedyś dostałem egzemplarz z lampami 12AT7 na których syczało jak

>>cholera. Wsadzenie zamiast nich ECC81 RFT załatwiło sprawę. Co ciekawe, te same 12AT7 wetknięte do

>>innego egzemplarza już nie syczały.

>Czyli syk dają lampy małej mocy na wejściu. One chyba nie są dobieranie i mogę dowolnie nimi

>żaglować?

 

Niekoniecznie. Syczenie może świadczyć o wzbudzaniu się wzmacniacza. Z innymi egzemplarzami lampek może się już nie wzbudzać, niemniej to nie same lampy "dają" syczenie. Zawsze warto jest zapobiegać przyczynom wzbudzania się. W kontekście owego syczenia które nienajlepiej świadczy o stabilności wzmacniacza usuwanie pętli globalnego sprzężenia zwrotnego należy uznać za szkodliwe. Tym bardziej że IMHO wpływa bardzo niekorzystnie na jakość dźwięku, wzmacniacz bez pętli niemiłosiernie drze ryja.

 

A małymi lampkami możesz sobie żonglować. Tylko nie pomyl typów.

[Agrest]

Popełniłem błąd, okazuje się, że mam równolegle dwa 10ohmowe rezystory czyli 5ohm. Ustawiając 350mV miałem 70mA, a więc maks dla tej lampy. Już nie wspomne o tym jak miałem 550mV czyli 110mA, co było zabójcze dla lampy :-(. Dlatego też tak bardzo grzały mi się trafa. Przynajmniej wiadomo, że trafa mają spory zapas mocy :-) W tej chwili ustawiłem 242mV na każdej lampie czyli 48mA i jest w dechę.

pzdr.

[toptwenty]

>Agrest

 

Wreszcie ktoś znowu użył zwrotu "w dechę". Myślałem, że tylko ja jeszcze mowię.

Jesteś morowy chłopak.

[zulus]

Powiedzcie mi w końcu po co tak walczycie o jak najwyższy prod. Rozumiem, że przesuwa się punkt pracy i zwiększa się moc ale lampy się szybciej z używają, wzmacniacz się bardziej grzeje i pobiera więcej prądu. Czy słyszycie wyraźna poprawę w dźwięku? Czy warto o to walczyć?

[McGyver]

Zulus, nie walczymy o jak najwyższy bias. Walczymy o sensowny bias. W oryginale biasy były poustawiane byle jak, w niektórych egzemplarzach były nawet bezsensownie niskie (9mA mi się zdarzyło). Na tak niskich biasach lampki "śpią". Warto ustawić biasy na wyższym, sensownym poziomie, ale nie mów że walczymy o jak najwyższy bias, tylko cofnij się do poprzedniej strony, gdzie pisałem że warto nie ustawiać biasów na najwyższym dopuszczalnym dla danej lampy poziomie, tylko ustawić go jakieś kilkanaście mA niżej.

[Agrest]

zulus, 21 Maj 2008, 15:17

 

>Powiedzcie mi w końcu po co tak walczycie o jak najwyższy prod. Rozumiem, że przesuwa się punkt

>pracy i zwiększa się moc ale lampy się szybciej z używają, wzmacniacz się bardziej grzeje i pobiera

>więcej prądu. Czy słyszycie wyraźna poprawę w dźwięku? Czy warto o to walczyć?

 

Ja nie walczę o jak najwyższy prąd, wręcz przeciwnie. Nie chcę aby lampki szybko się zużyły, trafa nie grzały się a dźwięk był możliwie najlepszy i dlatego mam tylko 48mA i jest super :-)

[Agrest]

toptwenty, 21 Maj 2008, 15:04

 

>Wreszcie ktoś znowu użył zwrotu "w dechę". Myślałem, że tylko ja jeszcze mowię.

>Jesteś morowy chłopak.

 

;-) stwierdzenie "w dechę" jest po prostu w dechę :-)

[zulus]

Wszystko rozumiem tylko dlaczego uważasz, że 20mA to za mało? Jak to się może objawiać?

Niestety przyszedłem do domu włączyłem i coś się zkaszaniło. Bas się rozjeżdża i brzęczy. W obydwu kanałach. Wieci co to może być?

[McGyver]

Wczoraj Ci wysłałem manuala o ustawianiu biasu. Poczytaj, to się dowiesz dlaczego 20mA to mało.

[zulus]

brzęczy aaaa co to może być.

[zulus]

Brzmi to tak jak by na niższych częstotliwościach była jakieś gigantyczne zniekształcenia. Sprawdzałem bias się nie rozjechał.

[McGyver]

Poruszaj małymi lampkami. Czasem nóżki są lekko zaśniedziałe i słabo stykają. U mnie się tak działo jak wsadziłem Telefunkeny NOS nieużywane przez kilkadziesiąt lat. Przetarcie nóżek bardzo drobnym papierem ściernym pomogło.

[Agrest]

zulus, 21 Maj 2008, 17:21

 

>Brzmi to tak jak by na niższych częstotliwościach była jakieś gigantyczne zniekształcenia.

>Sprawdzałem bias się nie rozjechał.

 

W obydwu kanałach tak się dzieje? Może zamień lampki sterujące miejscami.

[zulus]

Nie potrzebnie nasiałem paniki. Problem leżał w źródle. W kurzyłem się i zasłoniło mi to trzeźwą ocenę sytuacji :|

[zulus]

Podniosłem prod do 35mA. Wzmacniacz konsumuje już 200W. Robiąc pomiary zauważyłem, żę bias się trochę rozregulowuje. Czy nie wskazane było by zamienić te oporniczki na jakieś dobre 1% o niskim TWR?

[Agrest]

zulus, 22 Maj 2008, 14:44

 

>Podniosłem prod do 35mA. Wzmacniacz konsumuje już 200W. Robiąc pomiary zauważyłem, żę bias się

>trochę rozregulowuje. Czy nie wskazane było by zamienić te oporniczki na jakieś dobre 1% o niskim

>TWR?

 

To fakt, że się rozregulowuje. Jak ustawiłem na 350mV, następnego dnia (po wygrzaniu ma się rozumieć), miałem ok. 320mV na każdym rezystorze. Dlatego, najlepiej po tygodniu "dobiasować" :-)

Jeśli chodzi o wymianę rezystorów to możliwe, że ma to sens.

[zulus]

Agrest, 22 Maj 2008, 15:57

 

>zulus, 22 Maj 2008, 14:44

>

>>Podniosłem prod do 35mA. Wzmacniacz konsumuje już 200W. Robiąc pomiary zauważyłem, żę bias się

>>trochę rozregulowuje. Czy nie wskazane było by zamienić te oporniczki na jakieś dobre 1% o niskim

>>TWR?

>

>To fakt, że się rozregulowuje. Jak ustawiłem na 350mV, następnego dnia (po wygrzaniu ma się

>rozumieć), miałem ok. 320mV na każdym rezystorze. Dlatego, najlepiej po tygodniu "dobiasować" :-)

>Jeśli chodzi o wymianę rezystorów to możliwe, że ma to sens.

 

Jak się obniżył na wszystkich po równo to nie ma tragedii bo nadal jest zestrojony. Znacznie gorzej jak się rozjedzie na w rożnych kierunkach.

[titan]

Pytanko od nowicjusza:

Jak powinno być ustawione pokrętło na urządzonku z poniższej fotki żebym mógł sprawdzić bias?

Wiem gdzie i czym dotknąć żeby to sprawdzić i ewentualnie ustawić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

czarny kabel w najniższą dziurę, czerwony w środkową, pokrętło na 200mv

[zulus]

Proponuje 2000mV. Przy 200mv prawdopodobnie wyjdzie po za zakres.

[titan]

Dzięki za szybką interwencje :)

Odczyt biasu w moim MA kt88

-181

-176

-179

-187

Coś mam z tym zrobić?

I jako nowicjusz: Co się dzieje z dzwiękiem jeżeli bias jest rozregulowany?

 

 

Na fotce Ja i Bias:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

titan, może podłącz jakieś obciążenie do wyjścia.

ten wzmak to PP czy SE?