LUKAR-DAC

[tomek_j]

morris, 5 Paź 2007, 10:23

>A co Coplanda to też parę słów komentarza: o ile dobrze widzę to piny AGND i DGND PCM63 są zwarte

>tym paskiem masy i prądy z tych pinów płyną do wspólnego punktu co trochę wypacza sens samego

>rozwiązania w gwiazdę

Ten pasek to raczej masa AGND.

Według mojej wiedzy prowadzenie masy cyfrowa DGND nie jest tak krytyczne jak masy AGND. Ukladu cyfrowe nie są tak wrazliwe na zakłócenia pojawiające sie na ścieżkach masy jak układy analogowe. Z drugiej strony układy cyfrowe będą generowały z racji impulsowego obciążenia paskudne zakłócenia na ścieżkach masowych. Zakłócenia te mozna ograniczyć przez małe impedancje ścieżek masowych, ale tez przez odpowiednie blokowanie napięć zasilających układy cyfrowe. Układ nie "szarpie" energii przez ścieżki ze źródła zasilania, ale pobiera ją z kondensatorów blokujących.

Mimo to zakłócenia zo cyfrówki będa powstawały na ścieżkach masowych, nawet jeżeli beda szerokie. Dlatego taki wazny jest punkt łaczenia mas, tak zeby prąd zailajacy układy analogowe płynął od źródła zasilania (masa stabilizatora lub elektrolitu przy mostku) tylko "swoją" masą. Inaczej mówiąc prąd zasilający układ analogowy nie może płynąć przez wspólna masę z prądem zasilającym układ cyfrowy.

Z tego powodu uważam że łaczenie mas w poblizu DAC nie jest dobrym pomysłem.

[saczek_XTRM]

OK, patrząc na fotkę z PCM1704..

 

jakby pod układem idącą przerwę zrobić sporo większą (tylko w okolicach samego układu) to można by było spokojnie pociągnąć tam ścieżkę. Dobry pomysł czy kiepski?

[Bacek]

Czy są jakieś kondensatory smd które zastąpiły by godnie wime mkp2 0.1uF przy odsprzęganiu zasilania w dacu?

[Zerkos]

Być moze sa, tylko gdzie je znajdziesz, a jak już znajdziesz, to potem będzie problem z zamówieniem i to w wersji detalicznej.

Przecież nic nie stoi na przeszkodzie, by zrobić otwory montarzowe przy samej kostce i zastosować dobre kondy przewlekane. No chyba że druk na PCB tego nieumożliwi.

[morris]

Cytat z linku ludo: o rozdzieleniu mas i połączeniu mas niedaleko daca (rys8) :

"While this approach will generally work in a simple system with a single PCB and single ADC/DAC, it is not usually optimum for multicard mixed-signal systems. In systems having several ADCs or DACs on different PCBs (or on the same PCB, for that matter), the analog and digital ground planes become connected at several points, creating the possibility of ground loops and making a single-point "star" ground system impossible."

 

>>>Bacek

Niby są takie z dielektrykiem z PPS, ale nigdy ich nie próbowałem (próbowałem za to - niestety nie produkowane MKT w wersji SMD -MKT182..(nie pamiętam końcówki) te były rewelacyjne- niestety miałem kilka sztuk tylko:/) mam nadzieje ze masz na myśli pin napięcia analogowego daca, bo jeżeli chodzi o napięcie cyfrowe to ceramika smd dla AD1955 nie unikniemy na pewno.

>>>saczek_XTRM

Jeżeli już to ścieżkę pod miejscem połączenia mas.

[bikoz]

czy odbiornik DIR też umieścić na tej pcb?

[morris]

Ja byłbym za , bo mi się wydaje że pomysł modułowego daca na forum z różnymi przetwornikami upadł. Chyba że się mylę i inne osoby będą robić innego Daca to wtedy może warto byłoby zrobić oddzielną uniwersalną płytkę odbiornika- jak są takie osoby to proszę o wypowiedzenie się.

[waldez]

myślę, że na pcb można by umieścić DIR9001 - AD1896 lub SRC4192 - 2x AD1955.

czy była by też możliwość pominięcia SRC mostkiem, np. coś ala mosetek SLI w kartach graficznych ??

tak dla osób nie posiadających go, ew. do porównania bez niego.

 

Pozdrawiam.

[zorro]

Zgadzam się z niektórymi osobami że nie ma sensu robić zbyt wielu oddzielnych PCB , to tylko zdegraduje dzwięk.

 

Wystarczą 3 płytki :

 

- mostki , główne pojemnosci zasilacza ( lepiej oczywiscie 6x1000uF niż 1x6000uF)

- odbiornik , dac , kontroler w wypadku AD1955 , stabilizatory a za nimi kondensatory lokalnie blisko czipów

- wyjscie , jesli na OP to włącznie z stabilizatorami i kondensatorami , też blisko opów

 

Na głównym PCB dałbym też opcjonalnie jeśli będzie taka potrzeba kwarc zegara na podstawce i

wolne oczka do styków dla zewnętrznego zegara.

[morris]

Jest jeszcze jedna kwestia jeżeli używamy DIRa - to czy jest sens używać SRC4192- nie lepiej AD1896?

[bikoz]

Zrobię więc tak:

pcb z odbiornikiem DIR9001,SRC4192 z możliwością pominięcia go,2szt AD1955 i kontroler do tego wszystkiego

[morris]

>>>Bikoz

A jakim uP zamierzasz sterować AD1955 i resztą?- bo najlepiej byłoby taki który ma możliwość programowego przejścia w tryb sleep z zatrzymaniem wewnętrznego oscylatora, wtedy pewność że nie śmieci.

[waldez]

bikoz, 6 Paź 2007, 18:09

>...i kontroler do tego

>wszystkiego

 

uP będzie smd czy "normalny" :), bo jak smd to by sie przydało się dać piny do ISP.

[hessus]

mysle ze wtyki do isp mozna dac niezaleznie od wersji do tych wymagan spokojnie wystarczy atmega8 jest tak mala ze nie ma roznicy zbytniej czy bedzie smd czy dil

[waldez]

można dać też w dilu AT89 S 2051 zawsze to 20 pin a nie 28, i ma już ISP, a jak ktoś ma programatorek do małych atmeli to można sobie wersję starszą C zaprogramować.

 

Pozdrawiam.

[hessus]

toz rodzina '51 to juz prehistoria, avr'y o lepszych parametrach sa tansze niz '51 przynajmniej ten o ktorym wspominasz, system nie ma duzych wymagan i pewnie wystarczylyby uklady attiny nawet.

[bikoz]

uP będzie atmega8,smd

jeśli chodzi o Src4192 i AD1896 ,to nie ma z tym problemu

każdy zastosuje jaki będzie chciał,bo są zgodne ze sobą pinami, a AD pracuje też przy zasilaniu 3,3V

[bikoz]

piny do programowania uP oczywiście bedą na pcb

[hessus]

bikoz, zakladam ze uzyjesz standardowych pinow stk200? (szyna 2x5 pinow)

[Zerkos]

bikoz

A dlaczego tylko uProcesor w SMD ?

Wszystkie układy moga być w SMD, gdyż sam też używam tych elementów, byle tylko nie procesor.

Mam lutownice która "spaliłem" już nie jeden układzik.

Raczej umiem sie dobrze posługiwać i nie jest to uszkodzenie temperaturowe, a przypuszczam że elektrostatyczne. ( Czsem też sie pijawia jakieś napięcie na grocie) W każdym razie jeśli mam procesorki w DIPie to wsadzam w podstwkę i po sprawie.

Czy tak bardzo by skomplikowało płytkę zastosowanie akurat tego układu w DIPie ?

[bikoz]

ok,może być ewentualnie TQFP 32, o dip nie ma co marzyć

jeszcze jedno

czy ustawić na stałe Serial Data Port Clock Modes - MMode 0-2,czy też zrobić piny i zworki?

[bikoz]

Piny do prog będą tak jak w STK200

[Waldi_06]

Jestem za :

- Procesor i inne w DIP - łatwośc wymiany i uruchamiania (w razie awarii).

- AD1955 po dwa na kanał.

[bikoz]

mogę zrobić po 2 szta ad1955 na kanał,ale wtedy analogówka bedzie na opach,proponuję OP275,ale to już kwestia gustu

zrobię projekt pcb na 2 szt i na 4-zawsze coś wybierzemy

czy nie bedzie nikomu przeszkadzało jak do zasilania użyję stabów LT 1761, LT1763.bedą przy każdym opa i wszystkich układach.one są w obudowie sot23-5,małe i łatwo umieścić je w dogodnym miejscu-

jesli są jakieś inne propozycje zasilania to słucham

atmega będzie tqfp32,do tego też jest podstawka i łatwo się wymienia

co do innych,to nie będę kombinował z przejściówkami,będą smd

[bikoz]

analogówka dojednego kanału układu na 2 szt ad1955 na kanał

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zerkos]

Fajnie, tylko, że musza być cztery Opy w torze...

 

>bikoz

A czy w przypadku pojedyńczych AD1955 jest faktycznie duży spadek jakości brzmienia ?

Nie można by było zastosować najlepszej brzmieniowo konwersji na elementach biernych, a potem ewuntualnie dobrać jakiś bufer wyjściowy ?

[bikoz]

nie jest to dramatyczna zmiana,ale jednak jest

jak mówiłem ,zrobię projekt na 1kość na kanał i na 2 kosci na kanał

zobaczymy co z tego wyniknie

[Waldi_06]

>bikoz

Naprawdę dziękuje Ci pracę.

- OPA275 nie przeszkadza

- wybór 2 różnych pcb dla 2 i 4 AD jest fair dla wszystkich. preferuję 4 AD.

- stabilizatory dobierz dostępne "dzisiaj" w sklepach.

- zasilanie od serca- tzn odzielne staby i sciezki dla kazdej połówki zasilania dla kazdego scalaka z Wimami odsprzegającymi.

- Wymiary elektrolitów wg dostępności na rynku.

- nie oszczedzaj na siłę na wymiarach płytki. Trochę "powietrza" się przyda.

- pamietaj o sensownym mocowaniu do obudowy.

[Zerkos]

bikoz

To świetnie, że powstana dwa projekty.

 

Jednak byłbym za konwersja bierna. (idealne barwy z przetwornika i wybrzmiewanie)

Czy rozważasz mozliwość dodania dwóch rezystorów na płytce blisko przetwornika w funkcji I/V ?

[saczek_XTRM]

>>bikoz

 

czy próbowałeś kombinacji wg Macury - BUF634+OPA627? Nie da się tam wsadzić układu Pedji na AD844?