robimy shigaraki transport / CD Flatfish

[marosik]

nie mam zielonego pojecie ile wazy. wiem ze gra duuuzo lepiej i jestem w stanie wymienic silniczek z laserem po zuzyciu sie obu. (jak na razie zajechalem 2 lasery) drugi byl bardziej uparty od pierwszego. po 6 m-cach grania zaczal miec problemy z czytaniem lekko zwietrzalych nagrywanych na PC plyt cd.

na moim sporym docisku juz troche gram i mimo niewielkiego bicia wszystko jest OK. bicie powstaje z luzu jaki jest miedzy niestety odrobine mniejszym 15mm rdzeniu talerzyka kulkowego-kulki wypelniaja ta luke.

 

jesli chodzi o roznice to:

u mnie caly czas byla jakas blizej niezidentyfikowana srednica wypelniajaca scene. docisk ja zabral.

zaryzykuje nawet stwierdzenie ze zalozenie wyjscia na flopie i trafku nie daje takiej poprawy jak zalozenie docisku (ale to okreslam gdy mam juz zalozonego flopa) :).

jesli ktos probowal flop'a to wie jakie sa roznice. zalozenie docisku daje podobne zmiany/ten sam kierunek. stopa basu staje sie wyrazna. bas nabiera masy ale nie calosciowo. instrumenty nie staja sie wieksze. po prostu slychac/czuc nizsze czestotliwosci co ciekawe z poprawa gory (zmiana pojemnosci kondkow zazwyczaj dodajac masy zabiera gore- tu tego efektu brak).

ciezko to opisac ale jesli ktos ma talerzyk z kulkami i jest z w-wy to zapraszam do odwiedzin (ewentualnie sam moge podjechac).

niestety wysokosc rdzenia 15mm zwyklego talerzyka jest zbyt niska zeby zalozyc docisk mosiezny.

 

nie wiem jaka jest roznica w brzmieniu miedzy wiekszym a mniejszym dociskiem. mam tylko 1 rozmiar.

 

przerabiajac mechanike mysle ze jednak olbrzymi wplyw na brzmienie maja konstrukcje napedow wszystkich cd ktore kosztuja tysiace zlotych. moze niedlugo uda mi sie uruchomic shigarakiego z napedem posrednim, oska 6mm i ciezkim dociskiem mosieznym.

[Kajo]

Mam problem z zaplikowaniem flip-flopa z poniższego rysunku . Podłączyłem dzisiaj zegar jocko do klona zamiast tego oryginalnego kwarca notabene zmiana w dzwięku kolosalna . Robiłem wszystkie konfiguracje z dzielnikami z różnymi rezami , wyjście na bramce z trafkiem i samym trafkiem itd .I wszystko działało ok.

No i chciałem spróbować flip-flopa w konfiguracji Andiego no i coś nie gra . Zasilanie mam rozłączne . Osobne trafo i stab do zegara i osobne trafo i stab z +5V na zasilanie flip-flopa no i wszystko jest ok i muza gra ( dzwięk super ) ale jak podłączam do flip-flopa sygnał z zegara na to zatrzymuje mi się klon tak jakby zwarcie było . Jak podłączam masę z zegara do flip-flopa to brak dzwieku na wyjściu . Andy pisał żę trzeba połaczyć masę klona z masą zegara i tak mam ale coś jest nie tak . Może ktoś ma jakiś pomysł co to może być . Może jakaś pętla masy ale jak to sprawdzić . Czy masa zasilania powinna się łaczyć z masą klona i masą zegara i masą flip-flopa .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Wszystkie masy muszą się łączyć ze sobą. Podaj sygnał zegara na wejście zegarowe przrzerzutnika przez rezystor 1k, podobnie sygnał SPDIF na wejście D. Połącz odpowiednio weścia ustawiające R, S przerzutnika z masą / +V tak by były nieaktywne.

Sprawdź czy przerzutnik pracuje poprawnie w trybie statycznym (gdy podajesz mu sygnały z ręki) oraz czy wyjście Q, /Q zmienia stan gdy łączysz na zmianę wejście D z masą i +V, jednocześnie podając sygnał zegarowy. Układ może być uszkodzony. Potrzebne może być też jego odsprzęganie kondensatorem 100nF na pinach zasilania lub tantalem, osconem.

[Kajo]

>Wszystkie masy muszą się łączyć ze sobą. Podaj sygnał zegara na wejście zegarowe przrzerzutnika >przez rezystor 1k, podobnie sygnał SPDIF na wejście D. Połącz odpowiednio weścia ustawiające R, S >przerzutnika z masą / +V tak by były nieaktywne.

>Sprawdź czy przerzutnik pracuje poprawnie w trybie statycznym (gdy podajesz mu sygnały z ręki) >oraz czy wyjście Q, /Q zmienia stan gdy łączysz na zmianę wejście D z masą i +V, jednocześnie >podając sygnał zegarowy. Układ może być uszkodzony. Potrzebne może być też jego odsprzęganie >kondensatorem 100nF na pinach zasilania lub tantalem, osconem.

 

Masy ale w którym miejscu ??? . Mam połączone masy zasilacza zegara i masę klona na płytce zegara . Póżniej na płytce uniwersalnej flip-flopa mam podłączone wspólnie masy dout + masa zasilania +5V flip-flopa + nie mogę podłączyć masy od zegara bo brak dzwięku na wyjsciu klona . ale jak jej nie podłączam a podłaczam sam sygnał zegarowy do flip-flopa to się blokuje klon.

Te rezystory 1k to musi być taka wartość bo chyba na stanie nie mam takich .

Wejścia R,S mam podłączone zgodnie z rysunkiem do V+ / może zamiast do V+ połączyć z masą . Czy tak może być ???

>Sprawdź czy przerzutnik pracuje poprawnie w trybie statycznym (gdy podajesz mu sygnały z ręki) >oraz czy wyjście Q, /Q zmienia stan gdy łączysz na zmianę wejście D z masą i +V, jednocześnie >podając sygnał zegarowy.

Nie jestem na tyle dobry w cyfrówce abu chyba to zrobić .

Okazuje się że mam dwa takie scalaki więc spróbuje .

OK spróbuje z tym kondkiem w odsprzęganiu .

 

Co dziwne układ działa . Dzwięk jest a dopiero kiedy chcę podłaczyć sygnał z zegara do flip-flopa to blokuje klona i tak samo jest z masą

[josef]

podaj jakiego masz flopa - czy R i S są negowane czy nie

jak napisano wyżej - masy muszą być połączone + kond na zasilaniu flopa

może pomyliłeś nóżki?

 

jakbyś miał oscyloskop to byś sprawdził czy sygnał D ma odpowiedni setup time względem CLK

[Kajo]

W momencie jak podłączam sygnał z zegara do flip-flopa to klon zaczyna kręcić płytą w drugą strone i to z dużą prędkoscią i się nie chce zatrzymać . Jak podlączam masę to tylko dzwięku nie ma ale płyta kręci w dobrą stronę .

Wsadziłem tantala w odsprzęganie ale nic nie dało .

[Kajo]

SN74ALS74N . Sciągnąłem PDF z netu do tego scalaka i podłączyłem zgodnie z pdf-em . Co do R,S to mam do V+ . Czy jak dam do masy to będzie lepiej .

[Kajo]

Jak zmieniłem R,S do masy a nie jak miałem do V+ to mogłem wreszcie podłączyć masę zegara do masy flip-flopa ale okazało się że nie mogę mieć podłączonej masy od wyjscia dout . Co do sygnału to jest to samo . Pędzi jak oszalały w drugą stronę . Cholera co to może być . Układzik nie skoplikowany a tu takie .....

[josef]

zgodnie z tabelką R i S mają być do stanu wysokiego

z datasheeta nie wyczytałem jaką ma pojemność na wejściu jest tylko, że setup time dla ALS to 15ns

tak czy siak wejścia nie powinny mieć wpływu na zegar - nie wiem co masz za clocka ale pewnie ma jakąś bramke na pokładzie

[Molibden]

Przerzutnik 74 ma wejścia R, S aktywne w stanie niskim. Sprawdź czy wejście zegarowe przerzutnika nie jet zwart do masy lub nie ma takiego uszkodzenia. Zatrzymanie pracy klona i kręcenie płytą w drugą stronę wskazuje na zwarcie sygnału MCK do masy lub jego brak. Rezystor pełni rolę separatora od zakłóceń. Jako że masz układ TTL zamień rezystory na 50-100 ohm.

Ze względu na jego dużą szybkość zamiast serii ALS spróbuj użyć zwykłego układu TTL.

[Kajo]

Mam forumowy zegar jocko i tam są dwa wyjscia jedno wyj2 z bramką na 74HCU04 i tam mam podłączone teraz wyjście do klona i równolegle wyjście na fli-flopa . Może coś to da jak puszczę do klona z bramki a na flip-flopa bez bramki . Może to jakoś blokuje jak są teraz równolegle . Ciekawe jak to zrobił Andy777 bo on ma także jocko i aplikował flip-flopa i mu gada a tu ....... Gdzieś były wcześniej zdięcie jak miał tylko mało wyraźne.

[Andy777]

Kajo,

miałem tak: płytka z FF wisi na Jocko trzema drutami - wyj2, masa i 12V. Na płytce 12V wchodzi na stab 5V z tantalem 10u na wyjściu. Te 5V jest podane na zasilanie FF oraz R i S. Na FF CLK wchodzi zegar z Jocko, bez rezystora - jest już na Jocko. Masy masz już połączone. Ten sam zegar idzie na transport łącznie z masą Jocko. Na FF Data wchodzi DOUT z transportu - bez masy, którą już podłączyłeś przez zegar. Z FF wychodzę z /Q na dwa gniazdka RCA, na jednym ćwiczę dzielnik rezystorowy, na drugim trafko. Zadziałało od razu - ku mojemu zdumieniu :). Oczywiście zegarek ma być włączony przed odpaleniem głównego zasilania klona - sekwencja startowa. Najlepiej zasilanie zegarka (a teraz także FF) mieć podłączone z pominięciem włącznika sieciowego klona.

 

Wczoraj poszedłem dalej :). Zegarek na transport przez dwa szeregowo połączone przerzutniki schmitta. Wyjście z /Q poprzez dwie pary równoległych przerzutników schmitta czyli osobne na gniazda RCA z rezystorami i na trafkiem. Rezystory smd 100 Ohm na wejściu DOUT, na wyjściu zegarka na transport, i pomiędzy /Q a schmittami. Zasilanie jak w poprzedniej wersji, płytka z FF i schmitt wisi na trzech drutach na Jocko. I znowu zadziałało :). Gra jeszcze nie wiem jak, późno było.

[Krzych 2]

Witaj. Pamiętaj, że drugie wyjście to sinus nie prostokąt, bramka formuje kształt prostokąta. Właśnie sie zastanawiałem czy nie dać po bramce na rozdzieleniu sygnału zegarowego (bramka Flip Flop- bramka taktowanie transportu), Czy to nie wpłynie niekorzystnie na jitter.

Kajo: Zrób tak- wyrzuć drugi zasilacz, wyciągnij zasilanie z zegara, daj dobrego staba 5V zablokowanego np. tantalem i... musi gadać

[Krzych 2]

Andy nie czytałem Twojego wpisu jak pisałem swój. Chyba telepatia :)

[Krzych 2]

Cwiczymy dokładnie to samo

[Kajo]

Usystematyzujmy wczorajsze moje zmagania z podłączeniem flip-flopa bo chyba zjarałem dwie kości jakie miałem . Po podłączeniu zasilania z kondkiem w odsprzęganiu bez sygnału i podłączeniu do V+ R,S ( nóżka 1,4 )scalaki grzeje się jak cholera . Robie wszystko zgodnie z tym co napisał Andy oprócz tego zasilania +5V bo nie mam staba na +5V i tą opcję zasilania będę musiał zrobić przy następnych próbach z flip-flopem . Może tak jest że jak jest bez obciąenia to się grzeją . Jak podłączyłem dout bez masy to jak Andy proponował bo jest z masa z zegara to na wyjsciu było słychać jakieś próbkowanie ale dzwięku nie i przygasał dioda święcąca w zasilaczu więc chyba jakieś zwarcie . Czyli kompletnie inne reakcje niż wczoraj . Chyba przekombinowałem ale układzik tak prosty że aż nie możliwe że coś jest nie tak .

Idzie do mnie od forumowicza jeszcze jeden flip-flop więc zobaczymy bo te miałem jakieś starocie a nawet nie wiedziałem ze je mam więc moze były walnięte . Spociłem się także bo przy tych próbach myślałem że spaliłem klona i wyjscie dout .

[Kajo]

Podłączając same kości flip-flopa do zasilania "-" z zasilacza do GND nóżka 7 ,"+" +5V do VCC nóżka 14 z kondkiem ( tantal 0,1uF lub ceramikiem ) odsprzęgajacym między nóżką 14 a nóżką 7 scalak lub scalaki grzeją się jak cholera .

[josef]

czyli masz mniejwięcej tak (sorry za rysunek ale na szybko w paincie robiony ;))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[josef]

oczywiście masa z clocka ma też łączyć się z transportem, pominąłem formowanie sygnału z drugiego wyjścia clocka - ale chyba wiadomo o co chodzi

[Andy777]

Krzych 2, 8 Lis 2009, 09:34

 

>Witaj. Pamiętaj, że drugie wyjście to sinus nie prostokąt,

 

Jesteś pewien? wyczytałem, że odwrotnie, a mój oscyloskop 20MHz oba pokazuje jak sinus :)

[Andy777]

A tak to jest u AN, u kolegi Ryszardawpl:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[josef]

co do grzania - może układ wpadł w oscylacje - długie masz kabelki?

dwa to to co jest na schemacie powyżej - nieużywana połówka wejść FF jest wpięta do vcc - nie powinna wisieć "w powietrzu"

[Kajo]

> josef

 

Identycznie jak rozrysowałeś i tu jest problem że niechce to ruszyć . Jedyne odstępstwo to że z zegara z wyjścia 2 za bramką 74HCU04 mam puszczony sygnał równolegle na klona i na FF . Masy też się tam łaczą do klona i do FF. W instrukcji od jocko na wyj 1 powinniśmy uzyskać sinus o częstotliwości zgodnej z włożonym kwarcem .

I pytanie dlaczego to nie chce działać . Jedynie to co mogło u mnie spieprzyć sprawę to podłączyłem jeszcze na płytce FF masę od dout do reszty masy zasilacza , zegara i może zrobiła się pętla . Nie wiem .

[Kajo]

Próbowałem zrobić też to wyjscie na bramce 74HCU04 z tego dolnego rysunku podłączając dout klona ale także nie ruszyło .

Co do połączeń to starałem zrobić się jak najkrótsze . Płytka uniwersalna taka do wciskania elementów z szybkim demontażem . Mam na innej takiej także trafko z kondkiem od wyjscia dout i klon gada więc płytka ok . Sprawdzałem także miernikiem połączenia.

Spróbuję jeszcze z wejściami z drugiego przerzutnika w kości do VCC z kondkiem do masy . Może tak jak piszecie wpada w oscylacje .

[marosik]

mam pytanie co do ostatniego rysunku?

tam jest trafo przed wyjsciem na RCA?

masa obudowy rca jest podpieta do masy calosci czy cos zle widze?

[Krzych 2]

Andy z tym sinusem na wyjściu 2 to zgodnie z tym co pisał DeTom w instrukcji zegara. Oscyloskopu niestety nie mam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

Dobra już wiem WYJ1- sinus WYJ2-prostokąt. Nieprecyzyjnie i konstetkowo w stosunku do wpisu Kajo się wyraziłem. Andy- oscyloskop masz do 20Mhz. Kształt przebiegu będzie przekłamywał, nie pracuje liniowo.

[Andy777]

marosik, 8 Lis 2009, 15:43

 

>mam pytanie co do ostatniego rysunku?

>tam jest trafo przed wyjsciem na RCA?

>masa obudowy rca jest podpieta do masy calosci czy cos zle widze?

 

Co tam jest to tylko właściciel AN mógłby powiedzieć :)

Masa RCA do masy zasilania i przez kodzio do obudowy jak sądzę. To po co trafko?

[Kajo]

Właśnie jestem po próbach z włączeniem drugiego FF w kości do +5V aby nie było domniemanych oscylacji zgodnie z rysunkiem powyżej i to w moim przypadku nic nie dało . Prawdopodobnie kosci dostały strzała bo grzeją się jak cholera . Nic będę czekał za nowym FF i zrobię myk z zasilaczem +5V + tantal na wyjsciu aby zasilić FF

[Kajo]

Właśnie jestem po próbach z włączeniem drugiego FF w kości do +5V aby nie było domniemanych oscylacji zgodnie z rysunkiem powyżej i to w moim przypadku nic nie dało . Prawdopodobnie kosci dostały strzała bo grzeją się jak cholera . Nic będę czekał za nowym FF i zrobię myk z zasilaczem +5V + tantal na wyjsciu aby zasilić FF