obudowa głośnika niskotonowego parametry

Goodfun · 30 Września 2007

Witam! Chciałbym rozwiązać problem, którego niestety dzięki licznym staraniom dostatecznie rozwiązać nie mogę. Chodzi mianowicie o to, że nabyłem głośnik niskotonowy marki Boschmann model Z3-12DVC o mocy RMS 500W (parametry poniżej) i chciałbym zbudować dla niego odpowiednią obudowę. Oczywiście w tym celu nabyłem podstawową wiedzę, głównie na forach. Jak dotąd wszystkie posty związane z budowaniem "skrzynek" głośnikowych sugerowały skorzystanie z programu WinISD. Oczywiście tak zrobiłem. Wprowadziłem tam niezbędne parametry głośnika (w spisie nie było mojego modelu) i przeszedłem do utworzenia projektu. Efekt? - jak dla mnie niezadowalający- Program wyliczył mi współczynnik EBP, określający jakiego typu obudowę mogę zastosować dla swojego głośnika oraz ukazał krzywą, która pokazuje na wykresie jakie głośnik ma charakterystki przy danej pojemności obudowy i częstotliwości. Obie wartości (częstotliwość i pojemność) można zmieniać dzięki czemu program wylicza jaką średnicę i długość ma mieć rura wentylacyjna - oczywiście przy założeniu, że bedzie to obudowa typu bass reflex. NIC WIĘCEJ KONKRETNEGO PROGRAM NIE DAJE, dlaczego??? Jest tam niby zakładka, która oblicza po wcześniejszym podaniu objętości, wymiary skrzyni ale co mi po tym skoro nie wiem jaka powinna być jej pojemność, po za tym program nie wskazuje gdzie ten głośnik i wylot wentylacyjny w takiej skrzyni ma być umiejscowiony, a to chyba ważne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Goodfun · 30 Września 2007

To jeszcze raz ja! Chciałem się z tym wstrzymać do pierwszego komentarza ale napieszę odrazu. Zbudowałem wczoraj skrzynię i nie jestem w pełni zadowolony. Podłączyłem ją w pokoju, podłączyłem wzmacniacz samochodowy pod akumulator który też mam w pokoju i niestety muszę stwierdzić, że przyjemniejszy bass generuje moja wieża która ma 15 cm głośniki i moc 2x100watt. Przy zrobionej obudowie głośnik wali ale nie tak jak powinien (przynajmiej tak mi sie wydaje), jest bas bo to oczywiste ale momentami mam wrażenie że przytłumiają go wibracje powietrza przy wylocie wentylacyjnym, poza tym nie jest zbyt mięki. Załączam foto tej skrzyni z wymiarami wewnętrznymi, skrzynia ma około 59 litrów. Jakie jest Wasze zdanie? Myślicie że w aucie będzie dobrze? (chce zaznaczyć że nie ma to być do słuchania techniawy tylko do miłego podkreślenia niskich tonów). Narazie nie mogę tego sprawdzić w aucie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

utopia · 30 Września 2007

dane tego głośnika są wzięte z kosmosu ...trwałość żadna . Resory wytrzepują się i tracą kształt . Głośnik bardziej do DbDrag-u niz do muzyki ale tam też sukcesów niebęzie . ciężki układ drgajacy niewyrabia się przy szybszych rytmach . wlot i wylot bassreflexu musisz zaokrąglić inaczej bedzie szumieć i wydawać inne dziwne dzwięki . Nie wiem kto Cię namówił na ten głośnikale wtopiłeś strasznie . Głośnik ma strasznie niską efektywność i bedzie wymagał wzmacniacza o mocy ponad 0,5kW - cewka wytrzyma ale muzyką tego nazwać nie można..

mulenie, nietrzymanie rytmu i rozmywanie konturów dzwięku są też objawami niedostatecznego DF wzmacniacza ...szkoda że wydałeś kase na to bo można było kupic coś firmowego

utopia · 30 Września 2007

dodam tylko że odległość rury bassreflex od tylniej scianki jest zbyt mała ! dolne minimum to 1,5 średnicy rury -pozostaje dać kolanko i zagiąć rurę

Goodfun · 30 Września 2007

No tak, domyślam się, że coś w tym musi być, że ceny odpowiednika w Pioneerze czy JBL są 3x droższe ale powiem szczerze, że mialem styczność z markowymi niskotonowymi głośnikami - Alpine 1200 watt padł po 1,5 roku, sony xplode kumpla padł po roku a sąsiad zawsze kupował aphardy albo boschmanny i nigdy nie narzekał, niektóre modele graly naprawde ładnie i po 4-5 lat, tymbardziej że on nigdy ich nie szczędził. Mam wzmacniacz też boschmana 900 wat, spokojnie sobie radzi z głośnikiem ale niestety bas nie powala jak powinien (z pewnością kwestia obudowy). A jeżeli chodzi o toporności sprzetu to zależało mi naczymś dużym za rozsądną kasę bo skrzynia bedzie w niemałym sedanie a wiadomo jak to w takich autach jest- trzeba dużego powera żeby coś sie przedostało do kabiny;)

Wracając do rury wentylacyjnej - mam zamontować kolano czy może poprostu skrócić tą rurkę tak żeby odstawała te 1,5 szerokości średnicy od tylnej ściany? Jeszcze mam pytanie odnośnie umieszczania wentylacji (teraz to już zbyt wiele nie zdzialam ale może przyda się w przyszłości) czy są jakieś zasady jej umiejscowienia? Czy ma jakieś znaczenie że jest ona na bocznej ściance czy na frontowej? Za wszystkie wskazówki wielkie dzięki:) pzdr

tdrozd · 30 Września 2007

zrob zdjecia tego wzmaka

utopia · 30 Września 2007

żle zrozumiałeś - jbl czy pioneer nie robią dobrego sprzetu no chyba że w mniemaniu chłopców z osiedlowego parkingu albo gości z giełdy samochodowej.. 90% produkcji tych firm to taki sam shit do marketów tak jak sony i pozostałe"znane" firmy . To że kumplowi jak napisałeś padł głosnik to jest tylko i wyłacznie jego wina a nie głosnika bo ten sam z siebie nie może sie uszkodzić ale to temat na długą debatę i się offtop robi ..

rurę bassreflex skróć i zamocuj na niej kolanko 90 stopni -długość całkowita takiego zestawienia powinna być taka sama jak wyliczona z programu ..wylot na sciance z głośnikiem lub z boku

poczytaj co nieco na forach :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

warto byś posłuchał produktów firm takich jak: helix , u-dimension, powerbass,re-audio,intertechnik.. tylko nie wiem czy to co napisałem ma sens skoro piszesz ->bas nie powala jak powinien (z pewnością kwestia obudowy).

widzisz moc to nie wszystko jest jeszcze taki dziwny i niezrozumiały prametr jak efektywność (sprawność ) głośnika ...jak to zrozumiesz to pojmiesz dlaczego głosnik jednego producenta o mocy 150W daje większe cisnienie i większego kopa od 1200wat innego producenta

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Goodfun · 30 Września 2007

wszystkie wskazówki są dla mnie cenne ponieważ moja wiedza jest jedynie powierzchownie praktyczna, wcześniej nie zdawałem sobie sprawy że efektywność głośnika to parametr na jaki powinienem zwracać uwagę przy tego typu oczekiwaniach (dobry bas). Wiedziałem że moc to nie gwarancja wymarzonego efektu jednak nie miałem pojecia (wiedzy) czym mam się kierować. Sprzęt jest dla kumpla (zlecił mi to), dlatego tymbardziej nie chcialem ryzykować kupując coś za dużą kasę. Jeżeli chodzi o alpine to akurat ten głośnik z trzech wymienionych był użytkowany łagodnie (zawiodło jakieś połączenie przy cewce, zmęczenie materiału). Dzięki za linki, załączam zdęcie wzmacniacza!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

tdrozd · 30 Września 2007

wzmak wyglada sobie calkiem fajnie

tylko tych 600W czy ile tam mam miec:)) to on nigdy nie ma

jak w mostku ma 100 to bedzie naprawde dobrze

wystarczy sprawdzic jaki w nim siedzi bezpiecznik ,pewnie z 15 A czyli max pobor w samochodzie to jakies 200W

chyba ze to jakies perpetum

niezle i nie za dorgie sa glosniki hertza ,dobre parametry ,pozadnie wykonane i nie sa tragicznie drogie

niezla jest beyma power 12 -przy dobrym wzmaku lamie mostek ( tylko po co to komu)

p.s. beyma ma ponad 95 dB

tdrozd · 30 Września 2007

zobacz prosze parametry tego wzmaka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

4 *30 A - to musza byc grube kabliska zeby sie nie gotowaly:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Goodfun · 30 Września 2007

bezpiecznik ma 40A a wzmacniacz naprawde daje radę, nawet bez mostka. Mam jedynie problem z podłączeniem dwóch cewek głośnika naraz ponieważ zabezpiecznie rozłącza wzmacniacz gdy obie cewki podłączam do różnych kanałów. Jedyna opcja to podłączenie równoległe na tym samym kanale.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Goodfun · 30 Września 2007

jeżeli chodzi o wzmacniacz to ładny ale za drogi i za duży jak na mój głośnik

kamillos · 30 Września 2007

>Zbudowałem wczoraj skrzynię i nie jestem w pełni zadowolony. Podłączyłem ją w pokoju, podłączyłem

>wzmacniacz samochodowy pod akumulator który też mam w pokoju i niestety muszę stwierdzić, że

>przyjemniejszy bass generuje moja wieża która ma 15 cm głośniki i moc 2x100watt. Przy zrobionej

Pewnie dlatego że prawdziwe parametry tego głośnika są zupełnie inne niż te na kartce...

No ale jak już go masz to pozostaje Ci pomierzyć Fs, Qts i Vas

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) i zrobić skrzynie od nowa.

I zrób ją z minimum 22mm MDF ze wzmocnieniami jak chcesz głośniej słuchać.

Druga sprawa to jakie pasmo on odtwarza? Masz jakiś filtr? Bo jak całe, to pewnie skrzeczy nieźle, a basu trzeba szukać w rogu pokoju... :)

Miłej zabawy, a pewnie za kilka miesięcy i tak kupisz jakiś porządny głośnik

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

utopia · 1 Października 2007

Widzisz cały problem polega na nieznajomości tematu - zacznijmy od tego ze narazie skrzynkę zostawiamy w spokoju

pierwszy problem - głosnik który posiadasz jest głosnikiem dwucewkowym -oznaczenie w symbolu DVC -dual voice coil czyli mamy dwie cewki po 4 ohm każda

problem drugi - wzmacniacz jest za słaby ! w instrukcji pisze :ciągła moc wyjściowa w mostku (dla zasilania 14.4V) - 150 W

problem trzeci - wzmacniacz w mostku stabilny tylko na 4 ohm!! a Ty masz przy głosniku dwie cewki po 4 ohm kazda ...i tu się zaczyna jazda bo nie wolno zapinać cewek tego samego głosnika pod różne kanały wzmacniacza -dlaczego? powód jest prosty - nikt nie jest w stanie tak wyregulować wzmacniacza by na wszystkich wyjsciach otrzymać taki sam sygnał

Różnica w podawanym sygnale będzie skutkowała grzaniem sie cewek ( wzajemnie się przepychają) , grzaniem wzmacniacza - jedna sekcja podaje silniejszy sygnał co widzi druga sekcja jako odpowiedź z cewki zasilanej słabszym sygnałem. W najlepszym przypadku dochodzi do zadziałania zabezpieczenia we wzmacniaczu i wyłączenia go w gorszym - dochodzi do wypalenia spoiwa z cewki i zsuniecia uzwojenia

co by musiało być by ten głośnik masował plecki ? - otóż konkretny wzmacniacz stabilny na 2 ohm w mostku z mocą RMS około 400-500W -odrazu zaznaczę wszelkie moce maxymalne ,impulsowe muzyczne ,pmpo itd to odrazu między bajki wpakuj Interesuje Cię TYLKO moc ciągła !

a wzmacniacze stabilne na 2 ohm z konkretną mocą już kosztują ale plusem jest wysoka elastycznośc prądowa i łatwośc aplikacji dowolnego głośnika - kilka przykładów

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jak widzisz prawie standardowym przeliczniekiem wartości wzmacniacza jest 1.20złotego za kazdy produkowany wat mocy ciagłej - z tego poziomu dopiero można zaczynać rozmowę ...

innym wyjsciem było by spiecie cewek w szereg na 8 ohm ale moc uzyskana w takim zestawieniu niestety spadnie -ile? teoretycznie o 30 -100% zalezy od konstrukcji wzmacniacza itd..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

zoller · 1 Października 2007

W obliczaniu obudowy bardzo dobrze radzi sobie taka nakładka na exela a znajdziesz ją tu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ściągnij i rozpakuj - miłej zabawy.

Zobacz też linki z tej strony, jest tam mnóstwo fajnych programów

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Goodfun · 2 Października 2007

Zainstalowałem dziś sprzęt w aucie i powiem szczerze, że nic tam mocniejszego nie mogło by być ponieważ głośnik generuje takie ciśnienie że wzrok się rozmazuje. Bas miękki taki jaki chcieliśmy z kumplem uzyskać (zasługa dobrego radia z dużymi możliwościami) jednak subwoofer w tak dużym aucie nie jest dobrym rozwiązaniem. W kabinie góruje ciśnienie a nie przyjemne brzminie głośnika. Wg mnie jedyne zadowalające rozwiązanie to taki głośnik ale wmontowany w półkę i niekoniecznie tak podkręcony ja teraz. Wymaga to jednak nie lada wyczynu (wycinanie balchy itp):/ Dzięki wszystkim za rady, napewno się przydały, albo przydadzą w przyszłości, pzdr:)