Dopalacze LF i HF

[opteron]

Często spotykanym "wynalazkiem" w słabych systemach bądź trudnych pomieszczeniach są dopalacze basowe, znane jako subwoofer-y. Jest to jakimś wyjściem chodź dyskusyjnym przynajmniej wg pewnych opinii. Można spotkać coś podobnego ale zintegrowanego w zespołach głośnikowych (np. Phonar P20) ale tutaj mamy już symetrię bo każda kolumna wyposażona jest dokładnie w taki sam "dopalacz" basowy. Z uwagi na stosunkowo niewielką średnicę głośników średnio-sniskotonowych jest to słuszne, zresztą jako posiadacz takowych muszę przyznać że wyszło im to znakomicie. Ostatnio popularne głośniki Tannoy-a Sensys DC2 wyposażone zostały w dopalacz z drugiej strony. Dokładniej, supertweeter umieszczony na zewnątrz kolumny. Czy takie rozwiązanie ma racjonalne wytłumaczenie? Jeśli zwykły tweeter zastosowany tam spokojnie osiąga 20kHz to po co przenosić więcej jeśli popularne formaty kończą swoje pasmo przenoszenia właśnie na tej częstotliwości? Czy możne stosuje się to z uwagi na kiepski sam tweeter i supertweeter tutaj jest tanszym rozwiązaniem niż dodanie taniego drugiego sięgającego wyżej? A może jest to kolejny zabieg czysto marketingowy który jest "gotowy" na superaudio cede? Ciekaw jestem Waszych opinii, Tannoy-a, B&W i inych którzy robią takie wynalazki.

 

Pozdrawiam

[depawelo]

bardzo niskie częstotliwości mogą być odbierane poprzez zmianę ciśnienia (nawet na słuchawkach). spotkałem się nie raz ze zdaniem, że bardzo wysokie częstotliwości (chodzi o te powyżej akustycznych) również mogą być w pewien sposób odbierane - jak dokładnie, tego nie wiem. nie znam też żadnego wiarygodnego potwierdzenia, jednak uważam, że takie zjawisko jest możliwe... bardziej wiarygodnym wytłumaczeniem jest to, że te b wysokie częstotliwości wpływają na akustykę i w jakiś sposób zmieniają odbiór pasma akustycznego (tego, co słyszymy za pośrednictwem słuchu). jak to jest naprawdę - nie wiem, ale problem jest interesujący i może dzięki temu wątkowi uda się coś wyjaśnić... jedno jest pewne - takie super tweetery nie mają chyba żadnego sensu, jeśli źródło nie dostarcza częstotliwości, które te głośniki mają w założeniu przetwarzać...

[opteron]

Przypuszczam co masz na myśli. Chodzi o to że harmoniczne składowe mogą mieć czas narastania impulsu odpowiadający powiedzmy częstotliwości 60kHz, zawartość takich harmonicznych w tonach podstawowych, dobrze słyszalnych dla nas, mają wpływ na przekaz, pomimo faktu że czystej sin 60kHz nie jesteśmy w stanie usłyszeć. Głośnik który mógłby oddać taką składową musi być w stanie przenieść owe 60kHz, ale po co to wszystko jak nasz ukochany format cd "kończy się" na 22kHz? Znowu nabijanie audiofili w balona?

[depawelo]

czyli jednak coś w tym jest...

 

ale w przypadku CD, to chyba jednak czyste nabijanie w balona.... chyba, że audio-wielcy producenci już się szykują na nadejście nowego super-nośnika-napędu ;-)

[CharlieStereon]

a oto

 

Eminent Technology's Thigpen Rotary Woofer

 

Specifications: Amplifier Requirement: 200 watts @ 8 ohms

Impedance: 8 ohms 0Hz - 40Hz

 

 

 

Frequency Response: 1Hz – 30Hz +/- 4dB

 

 

 

Suggested Crossover: 20Hz @ 18dB/octave

Sensitivity 94dB 1 watt 1 meter @10Hz

Maximum Acoustic Output: >115dB between 1 and 20Hz.

Distortion: Typically 3% or less between 1 and 30Hz @90dB

Warranty – 3 years parts and labor Patent Pending

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[outsider]

Takie uwagi do zdjęcia.

 

Po pierwsze działa to jak subwoofer bez jakiejkolwiek obudowy czy odgrody. Z tego co wiadomo o działaniu subwooferów w takich warunkach - nie działają i działać nie mogą, poza bardzo bliskim obszarem.

 

Po drugie - ciekawym bezwładności tego cudu techniki. Bo na oko - to określenie "leniwy sub-sub-bas" będzie jak najbardziej na miejscu. Sama osłona piasty a'la Spitfire sugeruje - że konstruktorzy nie walczyli specjalnie z momentem bezwładności; z szumami zresztą też.

 

Po trzecie - ładnie wygląda: a to często ważniejsze od "ładnie słychać".

 

Po czwarte - jeśli nie bedziemy zadowoleni z nabytku, da się zapewne wykorzystać do chłodzenia sprzętu albo i samego audiofila.

[Elberoth]

Te subwoofer montuje się w pokoju obok, a on sam dmucha przez kanał.

[outsider]

Na pewno? Bo podstawta taka jakaś wolnostojąca - nawet regulacji w pionie nie widać, a w takim przypadku bardzo by się przydała: można sobie co do milimetra zaplanowac dziurę w murze, a wyjdzie i tak jak wyjdzie.

[opteron]

Super-tweeter od Tannoy-a

1 ST-50

2 ST-100

3 ST-200

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[opteron]

Ciekawa oferta fostexa, supertweeter i full range

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

A na zdjęciu dual concentric + ST tannoy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

"Słyszalność" częstotliwości powyżej 20kHz jest jak najbardziej możliwa ponieważ ucho jest nieliniowe.

 

System nieliniowy generuje (oprócz harmonicznych) jeszcze zniekształcenia intermodulacyjne, jeżeli mamy dwie częstotliwości F1 i F2 to wskutek intermodulacji pojawią się jeszcze F1-F2, 2F1-F2, 2F2-F1, F1+F2 itd. Dlatego też jeżeli wyemitujemy np. 25kHz i 40kHz w dużym natężeniu (z dwóch niezależnych przetworników żeby intermodulacja nie zaszła w samym przetworniku), wskutek intermodulacji w uchu możemy usłyszeć 15k = 40k-25k a także 10k = 2*25k-40k

 

Tym niemniej supertweeter to totalna pomyłka - bo przy częstotliwości podziału powyżej 10kHz o prawidłowej współpracy fazowej nie może być mowy - fala ma tam 3.4cm albo i mniej, więc niewielkie zmiany wysokości odsłuchu mogą skutkować odejmowaniem się dźwięku od tweetera i supertweetera w okolicach podziału między nimi - który jest słyszalny bezpośrednio a nie przez jakieś kombinacje z IM.

[stinek]

Witam ! Wlasnie niedawno nabylem supertweeter LCY-100 K. Wedlug producenta jest to mini-modol , ktory nalezy postawic na kolumnach i rozkoszowac sie HF , szczegolnie w gestych formatach . Tyle w skrocie. Teraz moje spostrzezenia: ribbon tweeters , obudowane solidnie, starannie , wbudowana zwrotnica, przelacznik odciecia 10 kHz i 13 kHz . Choc cena odstraszajaca ( 530 USD ,para ) ciekawosc zwyciezyla - zakup eksperymentalny , wytlumaczylem sobie , ze jesli nie sprawdza sie w stereo , posluza jako generatory wszelkich gwizdow , swistow w KD. Nawiazujac do wczesniejszych wpisow w tym watku , mimo ze sa przeznaczone do przekazu ultradzwiekow , dosc wyraznie je slychac , gdy graja "solo". Po wielu eksperymentach odciecie ustawilem na 13 kHz. Slucham intensywnie w stereo i wydaje mi sie , ze zostana w systemie . Na pewno rozjasniaja prezentacje , w nagraniach "do samochodu " moze to byc troche uciazliwe , natomiast w lepszych realizacjach szczegolnie klasyce uwazam je za upgrade. Swietnie wypadaja struny , smyczki , trabki , oddechy . Probowalem zasilic je osobna koncowka z preampem , by miec mozliwosc regulacji wzmocnienia co okazalo sie niewypalem . Mysle , ze tweetery zebraly wszystkie syfy wniesione przez kolejne, dodatkowe elementy toru. Po podlaczeniu bezposrednio do terminali kolumnowych ogromna poprawa. Na pewno nie przeszkadzaja , dodaja jakby przestrzeni i gornego szlifu. Absolutnie zadnego piasku , metalicznego "cykania", czy klucia w uszach. Nie wiem jak to sie ma do "zszycia" fazowego . Na razie nie potrafie tego zweryfikowac . Nie uwazam siebie za szczegolnie osluchanego , ale nie slysze zadnych razacych nieprawidlowosci . BTW - nawiazujac do ostatniego wpisu misiomora . Zgadzam sie z tym co napisales - dlugosc fali , zgranie fazowe , harmoniczne itd. Nie to zebym podwazal twoja znajomosc rzeczy , ale ustosunkuj sie prosze do zagadnienia , w ktorym konstruktor kolumn , w sumie uznany , podczas odsluchu swoich konstrukcji , w odpowiedzi na brak "gory" wsrod komisji , pojechal i przywiozl tweetery , postawil na kolumnach i juz bylo OK. - (watek nr. 22331). Ponadto co sadzisz o kitach Fostexa zawierajacych s-tweetery , czy tez Tannoyach . Chodzi mi o luzne rozwazania teoretyczno - techniczne . Pozdrawiam.

[Molibden]

Jeżeli grają już od 10/13kHz to pomagają wyciągnąć najwyższą oktawę która dużo traci na odsłuchach pod kątem ze względu na silną kierunkowość głośników w tym zakresie. Czyli jest to rodzaj korekcji i podbicia, a przy okazji można te głosniki ustawić bardziej kierunkowo (inaczej skręcić) niż duże główne zestawy.

[stinek]

Tak jest Molibden , ponadto glosniczki te maja specjalnie uformowana tasiemke , ze mimo iz to ribbon tweeter , kat rozpraszania porownywalny jest z kopolkami.

[saczek_XTRM]

No właśnie.. z tym subwooferem chyba więcej "magii" niż prawdy. Żeby mówić o jakiejś "szybkości" basu wirnik musiał by mieć bardzo małą masę, albo jakiś silny napęd elektryczny (albo elektromagnetyczny).