Polityka | archiwum

[wojciech iwaszczukiewicz]

dziadekwłodek

 

Tak,zawsze byłem prozachodni.Uważam,że Polska powinna trzymać z Zachodem.Co nie wyklucza oczywiście w miarę dobrych stosunków ze Wschodem.

[Gość dziadekwłodek]

dziadekwłodek

 

Tak,zawsze byłem prozachodni.Uważam,że Polska powinna trzymać z Zachodem.Co nie wyklucza oczywiście w miarę dobrych stosunków ze Wschodem.

 

Nigdy nie pałałem wielką miłością do Zachodu, choć dostrzegałem i dostrzegam tam pozytywy. Polska raczej nie powinna bezwzględnie trzymać z Zachodem, a trzeźwo z nim współpracować, podobnie jak i z Rosją. Przeszkadza temu ślepe uwielbienie dla tego pierwszego i niemal ślepa nienawiść do Rosji. Taka polityka źle rokuje.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Nikt nie mówi o ślepej polityce bo taka zawsze jest zła( jak ślepa miłość do ZSRR za Gierka-patrz poprawka do konstytucji).W polityce należy kierować się interesem a interesem Polski jest sojusz z Zachodem.Im będziemy mieli lepsze stosunki z zachodem tym będzie nam łatwiej z Rosją.I odwrotnie.Jak będziemy mieli lepsze stosunki z Rosją to lepiej dogadamy się z zachodem.

[xniwax]

romuś

 

Nie wiem co ty łykasz ale twoje ego zapewne jest większe od twojej dupy, nie mieści się w niej, chętnie sobie wypływa tutaj, daje znać o sobie.

Tylko nie wiedzieć czemu i komu to ma służyć.

 

poprawka do konstytucji

 

Dwie.

 

W polityce należy kierować się interesem a interesem Polski jest sojusz z Zachodem.Im będziemy mieli lepsze stosunki z zachodem tym będzie nam łatwiej z Rosją.I odwrotnie.Jak będziemy mieli lepsze stosunki z Rosją to lepiej dogadamy się z zachodem.

 

Masz rację Wojciechu, tylko nie na kolanach.

[Gość dziadekwłodek]

Nikt nie mówi o ślepej polityce bo taka zawsze jest zła( jak ślepa miłość do ZSRR za Gierka-patrz poprawka do konstytucji).W polityce należy kierować się interesem a interesem Polski jest sojusz z Zachodem.Im będziemy mieli lepsze stosunki z zachodem tym będzie nam łatwiej z Rosją.I odwrotnie.Jak będziemy mieli lepsze stosunki z Rosją to lepiej dogadamy się z zachodem.

 

Z tym Zachód-Polska-Wschód trochę się chyba niespójnie zagalopawałeś.

 

Wątpię, aby u podstaw wprowadzenia poprawki do ówczesnej konstytucji leżała ślepa miłość do ZSRR. Moim zdaniem był to kamuflaż stosunków z Zachodem. Do tego próba stworzenia własnej broni jądrowej. Też z miłości?

 

Obecne obwarowania unijne często bardziej ingerują w stosunki wewnętrzne.

[wojciech iwaszczukiewicz]

O naszym wejściu do UE zadecydowało referendum a o sojuszu z ZSRR i RWPG kto?

Dorabiasz Gierkowi legendę wielkiego patrioty a to był kolejny partyjny karierowicz tylko bardziej cywilizowany niż Gomułka.

[xniwax]

Dorabiasz Gierkowi legendę wielkiego patrioty a to był kolejny partyjny karierowicz tylko bardziej cywilizowany niż Gomułka.

 

 

Tak należy jego zasługi wartościować, w końcu przed Rakowskim był jedynym "światlym" w tym towarzystwie..

[Gość dziadekwłodek]

O naszym wejściu do UE zadecydowało referendum a o sojuszu z ZSRR i RWPG kto?

Dorabiasz Gierkowi legendę wielkiego patrioty a to był kolejny partyjny karierowicz tylko bardziej cywilizowany niż Gomułka.

 

Dobrze wiesz, że po 1944 do 1987 roku referenda nie były w politycznej modzie. Przynajmniej w tej części Europy. Po 1989 roku też nie pytano społeczeństwa o zgodę na reformy Balcerowicza.

 

Nie dorabiam Gierkowi żadnej gęby. Staram się analizować tamte czasy, w oparciu o własne naoczne obserwacje i doświadczenia oraz ciągle nowa wiedzę historyczną. Dziś w popołudniowym paśmie TokFM rzeczowo i chłodno o gierkowskich rządach mówił Czesław Bielecki. Wymienił parę pozytywów. W moim odczuciu była to najbardziej obiektywna i wyważona wypowiedź w związku z rokiem Gierka. Bardziej niż Borowskiego, a o Renacie Kim już nie wspominając. Wydaje mi się, że i w PRL-u można znaleźć co najmniej kilku sensownych polityków, anie tylko beton czy karierowiczów. Zresztą i Gomułka miał różne etapy kariery politycznej.

[wojciech iwaszczukiewicz]

1.To Ty porównywałeś UE z ze stosunkami z ZSRR.

 

2.Parę pozytywów pewnie by się znalazło.Ale nie widzę powodów aby stawiać mu pomniki.

[Gość dziadekwłodek]

1.To Ty porównywałeś UE z ze stosunkami z ZSRR.

 

2.Parę pozytywów pewnie by się znalazło.Ale nie widzę powodów aby stawiać mu pomniki.

 

Zgadza się porównałem. Czasami postępowanie Unii samoistnie wywołuje takie analogie. Chyba nie tylko u mnie.

 

Uważam, że mimo zasługuje na pomniki, chociażby za decyzje o odbudowie Zamku Królewskiego w Warszawie. I to bardziej niż Tybet czy Dudajew na rondo swojego imienia w Warszawie. Kto wie, czy ten ostatni nie bombardowałby Polski swoimi Tu-22, jeżeli ZSRR interweniowałby w Polsce w latach 1981/82.

[Gość romekxxx]

romuś

 

Nie wiem co ty łykasz ale twoje ego zapewne jest większe od twojej dupy, nie mieści się w niej, chętnie sobie wypływa tutaj, daje znać o sobie.

Tylko nie wiedzieć czemu i komu to ma służyć.

 

 

 

Dwie.

 

 

 

Masz rację Wojciechu, tylko nie na kolanach.

a ty ofiaro znowu bez kolejki....

[xniwax]

Uważam, że mimo zasługuje na pomniki, chociażby za decyzje o odbudowie Zamku Królewskiego w Warszawie

 

Przesada, pomnik za wyprzedaż za ruble transferowe dóbr wytworzonych, za pompowanie pieniędzy Ślask niekoniecznie z sensem, za wysiedlenia wzdłuż trasy przebiegu kolei szerokotorowej na śląsku.

Za Zamek Królewski najwyżej tablica jeśli takowej nie ma. Wytarczy, że w programie niektórych wycieczek w Beskid Ślaski jest mowa o domu Małysza w Wiśle i domu Gierka w ustroniu.

[Jaro_747]

Szczerze mówiąc z oceną Gierka mam pewne problemy. Po zatęchłej gomułkowszczyznie wczesny Gierek to powiew świeżości i praktycznie swobodny dostęp do zachodniej kultury (pomyśleć, że były czasy kiedy ludzie przejmowali się kulturą). Ale trzeba też pamiętać, że sam system wiele się zmienił a władza jedynie popuściła cugli.

 

W obszarze gospodarki to już totalny dramat. Owszem, pozyskano wiele zachodnich technologii, nauka miała lepszy kontakt ze światem ale centralnie sterowana etatystyczna gospodarka nie była w stanie wchłonąć i wykorzystać zakupionego know-how.

 

Sam Gierek był niewątpliwie przywódcą innego pokroju niż doktryner Gomółka ale z czasem też wpadł w pułapkę władzy. Poza tym cały czas miał na karku oddech radzieckich towarzyszy i ich krajową agenturę więc pole manewru było ograniczone.

Byliśmy najweselszym barakiem w obozie ale komunę wykonczyła nie ideologia tylko niewydolna gospodarka i na tym polu Polska Gierka specjalnie nie odstawała od reszty.

[Gość dziadekwłodek]

Przesada, pomnik za wyprzedaż za ruble transferowe dóbr wytworzonych, za pompowanie pieniędzy Ślask niekoniecznie z sensem, za wysiedlenia wzdłuż trasy przebiegu kolei szerokotorowej na śląsku.

Za Zamek Królewski najwyżej tablica jeśli takowej nie ma. Wytarczy, że w programie niektórych wycieczek w Beskid Ślaski jest mowa o domu Małysza w Wiśle i domu Gierka w ustroniu.

 

Zbyt dosłownie bierzesz słowo "pomnik" - mógłby być to pomnik, tablica, nazwa ulicy czy ronda.

 

 

Szczerze mówiąc z oceną Gierka mam pewne problemy. Po zatęchłej gomułkowszczyznie wczesny Gierek to powiew świeżości i praktycznie swobodny dostęp do zachodniej kultury (pomyśleć, że były czasy kiedy ludzie przejmowali się kulturą). Ale trzeba też pamiętać, że sam system wiele się zmienił a władza jedynie popuściła cugli.

 

W obszarze gospodarki to już totalny dramat. Owszem, pozyskano wiele zachodnich technologii, nauka miała lepszy kontakt ze światem ale centralnie sterowana etatystyczna gospodarka nie była w stanie wchłonąć i wykorzystać zakupionego know-how.

 

Sam Gierek był niewątpliwie przywódcą innego pokroju niż doktryner Gomółka ale z czasem też wpadł w pułapkę władzy. Poza tym cały czas miał na karku oddech radzieckich towarzyszy i ich krajową agenturę więc pole manewru było ograniczone.

Byliśmy najweselszym barakiem w obozie ale komunę wykonczyła nie ideologia tylko niewydolna gospodarka i na tym polu Polska Gierka specjalnie nie odstawała od reszty.

 

Też nie oceniam Gierka jednoznacznie. Tak samo zresztą jak i Gomułki. A nasza historia nie zaczyna się w 1989 roku. Mam własnie przed sobą otwarty tygodnik na stronie, gdzie jeden z felietonistów napisał: " 22 lata wolności gospodarczej i w rankingu narodów nie posunęliśmy się ani o jeden stopień wyżej w porównaniu z PRL-em i Polską międzywojenną." I jest w tym dużo prawdy. Jest to też jeden z powodów, dla których o polityka minionej epoki mówi się obecnie prawie wyłącznie źle.

 

Wczoraj Czesław Bielecki oceniając rządy Edwarda Gierka powiedział m.in.: że w ciągu kilku lat wybudował on "gierkówkę", a w ostatnich ponad dwudziestu latach żaden rząd nie potrafił unowocześnić ją do standardu drogi szybkiego ruchu. I to też jest bardzo wymowne.

[wladz]

Gierek rock and rolla w PRL zniszczył a jakich ludzi pozostawił można pooglądać na marszach PiS.

 

Pomysł raczej potrzebny do wewnętrznej rozgrywki SLD. Szukanie na siłę tożsamości i wyrazne zdystansowanie się od nowej lewicy . Powyższy koleś przykładem tej fałszywej lewicy .... dziadostwo

[Gość dziadekwłodek]

Dziadostwo to będzie, jak przyjdzie spłacać długi wszystkich obecnych ekip. Może tak o tym byś napisał ile one wynoszą bo jakoś zapomniałem. POpierdoleńcu.

[wladz]

bez umorzenia długów po Gierku pozostawionych kilku pokoleń byłoby potrzebnych do spłacenia. Poczytaj jak bezmyślnie wydawano hojnie przyznawane pożyczki.

[xniwax]

nazwa ulicy czy ronda.

 

Ma już w Sosnowcu bodaj.

Absolutnie zgodzę się z tym, że okres rządów Gierka to najlepszy okres z 45 letniej historii PRL.

Namaszczony przez KPZR już w 1965 roku na następcę Gomułki i wyciągnięty wcale nie z kapelusza w 1970.

Do dzisiaj okres kierkowski procentuje, choćby w sposobie myslenia i rządzenia przez PO.

[wladz]

super , może prezes Gierka pośmiertnie odznaczy

 

 

Za Gierka było świetnie .Tylko cholerni ubecy z Janem Pawłem II , antypeerelowską opozycją i kilkoma patriotami kraj zniszczyło wolność z dobrobytem odbierając.

[xniwax]

Obsesja z nowym rokiem nie mija wladzu...

 

....tym czasem dziecie ewuś dwóch tatów Michałka i Bartusia w akcji

 

"Jak czytamy w dzisiejszej "Gazecie Wyborczej", system, choć działa sprawnie od kilku dni, ma również swoją ciemną stronę. Kłopot sprawia konieczność codziennej weryfikacji pacjentów w placówkach, w których przebywają latami.

Podobnie rzecz ma się z emerytami i rencistami, a nawet kobietami w ciąży, którym leczenie należy się z mocy prawa. Jak wskazuje "GW", pracownikom służby zdrowia niepotrzebnie przybyło pracy papierkowej.

Co na to twórcy systemu? Ministerstwo Zdrowia i NFZ nie odpowiedziało na pytania "Gazety", a rzecznik Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji przekonuje, że codzienne weryfikowanie pacjentów jest konieczne.

Dlaczego? Bo, jak przekonuje w rozmowie z "Gazetą", istnieje ryzyko, że pacjent utraci prawo do ubezpieczenia w trakcie hospitalizacji, a w taka sytuacja naraziłaby szpital na dodatkowe koszty."

[wladz]

nie każdy tak na zawołanie się zmienić potrafi. .... jeszcze noworoczny kac i GW Michnika do czytania podsuwasz ?

 

jak podobnych tobie koślawców poważnie traktować .

[xniwax]

Nie lubisz obiektywizmu, zamiast mózg poruszyć zapewne w dupę szczypie.

 

Widocznie nawet GW nie może pominąć głupoty Michałka i Bartusia.

[Gość dziadekwłodek]

bez umorzenia długów po Gierku pozostawionych kilku pokoleń byłoby potrzebnych do spłacenia. Poczytaj jak bezmyślnie wydawano hojnie przyznawane pożyczki.

 

Na początek przykłady bezmyślnego (wg wladz-a) wydawania hojnie przyznawanych pożyczek:

 

"„Gazeta Wyborcza” informuje, że dług Gierka w przeliczeniu na obecne dolary wynosi 72 mld i zamiast cieszyć się z tego, stara się nastraszyć czytelników. Dlaczego należy się cieszyć? Bo 1 dolara długu zaciągniętego na początku lat 70. spłaciliśmy dolarem o pięć razy mniejszej sile nabywczej. Gierek nie tylko importował na kredyt, ale też kredyty spłacał (wraz z odsetkami). Łącznie w latach 70. spłaty wyniosły ok. 40 mld dolarów. Obecnie łączne zadłużenie Polski wynosi 324 mld dolarów i jest ponad pięciokrotnie wyższe niż w latach 70. Nie jest prawdą, że długi zaciągnięte w latach 70. zostały przejedzone. Wybudowano 557 nowych przedsiębiorstw i 2,5 mln nowych mieszkań. Dzięki rozwojowi inwestycji w latach 70. uniknięto bezrobocia, mimo że w wiek produkcyjny weszło 2 mln młodych ludzi. W samym przemyśle przybyło 800 tys. miejsc pracy. "

 

"Kredyty zaciągnięte w latach 70. nie zostały przejedzone. Wybudowano 557 nowych przedsiębiorstw i 2,5 mln nowych mieszkań.(...)

 

W latach 70. wybudowano 557 nowych przedsiębiorstw, w tym:

 

71 fabryk domów,

18 zakładów mięsnych,

16 fabryk odzieżowych,

14 chłodni,

10 zakładów elektronicznych,

10 fabryk mebli,

9 zakładów hutnictwa żelaza i metali nieżelaznych,

9 elektrociepłowni,

7 elektrowni,

7 fabryk samochodów

i ich części,

5 cementowni,

5 kopalni węgla kamiennego."

 

Jest fragment polemiki Pawła Bożyka z zakłamaniami "Gazety Wyborczej" - całość tu: http://www.przeglad-tygodnik.pl/pl/artykul/pawel-bozyk-zaklamywanie-prawdy-o-dlugach-gierka.

 

Chciało by się widzieć tak marnowane pieniądze obecnie.

 

I apologeta Gierka:

 

"Porównany do Edwarda Gierka premier Donald Tusk nie tylko się nie obraził, lecz nawet wspomniał go ciepłym słowem. Jak pan to tłumaczy?

– Podobnie jak wypowiedź Jarosława Kaczyńskiego z kampanii prezydenckiej, że Gierek „był komunistycznym, ale patriotą”. Zarówno Tusk, jak i Kaczyński mogli sobie pozwolić na pozbawione jadu i nienawiści opinie, bo mają dystans do lat 70. Oni w tamtej dekadzie nie odgrywali istotnej roli w opozycji, nie walczyli z Gierkiem, więc dzisiaj nie muszą go przedstawiać jako strasznego potwora komunistycznego. Przedstawiciele opozycji z dekady Gierka w większości nadal tkwią w historycznych okopach z lat 70. i zmagają się z wrogiem, którego od dawna nie ma. Nieprzypadkowo „Gazeta Wyborcza” ostro zareagowała na wypowiedzi Kaczyńskiego i Tuska o Gierku."

 

"W tzw. sondażu trzech przeprowadzonym w 2004 r. m.in. przez „Gazetę Wyborczą” Edward Gierek został uznany za najwybitniejszego powojennego przywódcę Polski. Dlaczego?– Gierek zyskał sobie sympatię społeczną dzięki temu, że jako pierwszy przywódca w historii Polski postawił serio sprawę podniesienia poziomu życia ludności.

„Aby Polska rosła w siłę, a ludziom żyło się dostatniej”…

– To było nie tylko hasło propagandowe, lecz także rzeczywiste dążenie, które zjednało Gierkowi sympatię milionów obywateli. Dziś mało kto pamięta, że w PRL mieszkanie własnościowe można było nabyć za 25% jego wartości, a za 10--15% wartości uzyskiwało się prawo do mieszkania lokatorskiego. W żadnej innej dekadzie w dziejach Polski nie oddano tylu mieszkań co w latach 70. W drugiej połowie lat 70. budowano dwa razy więcej mieszkań niż obecnie. To był potężny wysiłek ze strony państwa znacznie biedniejszego niż dziś. Gdyby Gierek odpuścił budownictwo lub przerzucił wszystkie koszty na obywateli, pewnie miałby połowę problemów finansowych z głowy. On jednak tego nie zrobił. Mieszkanie traktował jak prawo obywatela, a nie jak towar.

Praca była nie tylko prawem, lecz niemal obowiązkiem – obywatela i państwa, które brało na siebie odpowiedzialność za jej zapewnienie.

– W tamtych czasach władza kierowała się zupełnie inną logiką niż obecny rząd, który zdecydował się na podniesienie wieku emerytalnego, by odciążyć państwo utrzymujące emerytów. W rozmowach ze mną Gierek tak tłumaczył swoją politykę: było wiadomo, że w latach 70. na rynek pracy wejdzie 3,5 mln osób, milion odejdzie na emeryturę, państwo zatem musi zapewnić 2,5 mln miejsc pracy. Tworzono je nie tylko w wielkich fabrykach w dużych ośrodkach przemysłowych, lecz także w mniejszych miejscowościach, praca szła za ludźmi, a nie ludzie za pracą. To też było piekielnie kosztowne przedsięwzięcie. W drugiej połowie lat 70. pojawiły się pomysły – zgłosiła je m.in. „Polityka” – wprowadzenia ograniczonego bezrobocia. Gierek nie chciał na to pójść. Mówił mi, że takie rozwiązanie zmuszałoby ludzi do emigracji zarobkowej. On sam jej doświadczył przed wojną."

 

Cały wywiad tu: http://www.przeglad-tygodnik.pl/pl/artykul/polska-okresie-prl-tez-byla-budowie-rozmowa-januszem-rolickim.

 

Nie dziwię się więc najwybitniejszemu premierowi i POlitykowi III RP, ze z braku pomysłów własnych i podebranych naśladuje Edwarda Gierka i kieruje do akcji resztki wojska: http://wiadomosci.onet.pl/kraj/rz-wojsko-pomoze-w-budowie-drog-i-mostow,1,5383820,wiadomosc.html

 

Poczytaj sobie wladz i przemyśl. Tylko w furię nie popadaj.

[Filut]

Dziadekwłodek:

"Staram się analizować tamte czasy, w oparciu o własne naoczne obserwacje i doświadczenia oraz ciągle nowa wiedzę historyczną."

 

I w wyniku tych analiz wychodzą ci takie wnioski o wstawieniu do konstytucji zapisu o wiernopoddańczym statusie Polski wobec ZSRR?

 

Wątpię, aby u podstaw wprowadzenia poprawki do ówczesnej konstytucji leżała ślepa miłość do ZSRR. Moim zdaniem był to kamuflaż stosunków z Zachodem.

[xniwax]

Dziadekwłodek

 

Technologia, znaczna część surowców, podsurowców, cześci itd itp sprowadzano za twardą walutę. Gotowe produkty sprzedawano natomiast w dużej części za ruble transferowe. To tak jabyś włożył w interes 100$ a wytworzył z tego i sprzedał za 1$. To sie nie mogło udać i się nie udało.

Faktycznie przemysł i nie tylko, ustawiony był pod strategię militarną i gospodarczą ZSRR,a nie na rozwój ówczesnego PRL, jego przedstawiciele zadawalali profitami innym odwdzieczjac się ochłapami i kolorowym mydleniem oczu za sprawą co raz nowocześniejszych mozliosci medialnych.

[Gość dziadekwłodek]

Dziadekwłodek:

"Staram się analizować tamte czasy, w oparciu o własne naoczne obserwacje i doświadczenia oraz ciągle nowa wiedzę historyczną."

 

I w wyniku tych analiz wychodzą ci takie wnioski o wstawieniu do konstytucji zapisu o wiernopoddańczym statusie Polski wobec ZSRR?

 

Wpisano, bo takie były czasy. Dzisiaj niczego takiego do Konstytucji nie wpisano, a RP nadal jest wiernopoddańcza. Tym razem wobec USAmeryki. Mimo tego zapisu Wojsko Polskie nie wspierało braterskiej i bohaterskiej Armii Czerwonej w Afganistanie.

 

 

Dziadekwłodek

 

Technologia, znaczna część surowców, podsurowców, cześci itd itp sprowadzano za twardą walutę. Gotowe produkty sprzedawano natomiast w dużej części za ruble transferowe. To tak jabyś włożył w interes 100$ a wytworzył z tego i sprzedał za 1$. To sie nie mogło udać i się nie udało.

Faktycznie przemysł i nie tylko, ustawiony był pod strategię militarną i gospodarczą ZSRR,a nie na rozwój ówczesnego PRL, jego przedstawiciele zadawalali profitami innym odwdzieczjac się ochłapami i kolorowym mydleniem oczu za sprawą co raz nowocześniejszych mozliosci medialnych.

 

To tylko część prawdy. Prawdą też jest, że Gierkowi Zachód wciskał kredyty na innych warunkach, a spłaty żądał na innych - bardziej niekorzystnych. Polska cały czas po II WŚ była polem wojny polityczno-godpodarczo-psychologicznej Zachodu - trafnie określona jako najsłabsze ogniwo Bloku Wschodniego. Można powiedzieć, że Gierek był ofiarą nieczystej gry Zachodu. Można dzisiaj mówić, że nie musiał pożyczać. Można. Tylko za co rozwijano by kraj.

 

Tu warto przypomnieć, że do Polski po wojnie nie wróciło z Zachodu w całości złoto Banku Polskiego. Zdaje się,ze brakuje co najmniej rozliczenia kilkunastu ton. Polska do lat 70 XX wieku płaciła Aliantom Zachodnim za wszystkie koszty związane z pobytem i walka na obczyźnie władz emigracyjnych i Polskich Sił Zbrojnych. Polska na podstawie umów międzynarodowych z kilkunastoma krajami Zachodu zapłaciła też co do centa za mienie ich obywateli utracone w Polsce w wyniku II WŚ.

 

Gierkowi wypomina się też rok 1976. Zapomina przy tym, ze ówczesny rząd prowadząc politykę gospodarczą musiał liczyć się nie tylko z warunkami Zachodu, największego wschodniego sojusznika, ale i własnego społeczeństwa. Próba wprowadzenia podwyżek zakończyła się wyjściem robotników na ulicę, zamieszkami i przyspawaniem pociągów do torów kolejowych. W każdym ówczesnym państwie skończyło by się to podobnie - represjami władz wobec uczestników zamieszek. Kto wie, czy skuteczne wprowadzenie podwyżek nie poprawiło by sytuacji gospodarczej kraju.

 

Z dzisiejszej perspektywy wszystko wydaje się łatwiejsze...

[Maju]

W latach 70. wybudowano 557 nowych przedsiębiorstw, w tym:

 

71 fabryk domów,

18 zakładów mięsnych,

16 fabryk odzieżowych,

14 chłodni,

10 zakładów elektronicznych,

10 fabryk mebli,

9 zakładów hutnictwa żelaza i metali nieżelaznych,

9 elektrociepłowni,

7 elektrowni,

7 fabryk samochodów

i ich części,

5 cementowni,

5 kopalni węgla kamiennego."

 

 

Ale teraz za to więcej sprzedano! ;))

[xniwax]

Z dzisiejszej perspektywy wszystko wydaje się łatwiejsze...

 

Teraz trochę więcej wiemy niż wówczas

 

.

Polska cały czas po II WŚ była polem wojny polityczno-godpodarczo-psychologicznej

 

Raczej w drugiej połowie lat 60-tych, kiedy to Gomułka zaczął otwierać się na technologie z zachodu (raczej pod wpływem konieczności zdobywania nowych technologii dla towarzyszy z Kremla).

[Gość dziadekwłodek]

(...)

Raczej w drugiej połowie lat 60-tych, kiedy to Gomułka zaczął otwierać się na technologie z zachodu (raczej pod wpływem konieczności zdobywania nowych technologii dla towarzyszy z Kremla).

 

Czyżbyś uważał, że PRL-owskie władze nic nie robiły dla Polski i Polaków? Zresztą, czy dzisiaj jest dużo inaczej? Czy polski interes narodowy jest całkowicie nadrzędny i bez żadnych obwarowań? A przecież ta Polska ma całkowitą wolność gospodarczą i polityczną. Tamte władze nie miały takiego luksusu.

[xniwax]

Czyżbyś uważał, że PRL-owskie władze nic nie robiły

 

- Owszem coś zawsze robili, od biedy dawali jakoś żyć innego wyjścia nie było, w końcu nie skończyliśmy tak jak Kuba.

 

Czy polski interes narodowy jest całkowicie nadrzędny i bez żadnych obwarowań?

 

- Tu mam wątpliwości, mimo niewątpliwego postępu tak społecznego, jak i gospodarczego bo politycy mają zapędy takie same mimo udawania demokratów.