Polityka | archiwum

[xniwax]

Styropianowy etos nadal ton nadaje .

 

Zawsze myślałem, że raczej Ci co etosowi styropian pod tyłki podkładali.

[wladz]

nie sposób się nie zgodzić

 

niemniej etos nie dotyczy konkretnych osób tylko wykorzystywania przez powyżej wspomniane osoby

[Gość dziadekwłodek]

dziadekwłodek,jar1

 

Będę się upierał,że politycy są tacy jak społeczeństwo a czemu wybierani są tacy mierni?Winna jest m.in.ordynacja wyborcza.To przez nią mamy partie typu wodzowskiego,w których jakieś biura polityczne decydują kogo wystawić na listach.To trzeba zmienić.

 

To upieraj się. Dalej będę twierdził, że politycy są gorsi od grup społecznych, z których się wywodzą i które reprezentują - przykład b. Kwaśniewski. Ordynacja wyborcza jest tu tak samo winna jak katechizm, że katolicy grzeszą.

[xniwax]

nie wykształciło się u nas jeszcze społeczeństwo obywatelskie.

 

Politycy robią wszystko aby takie się nie wykształciło.

Choćby Prezydent i jego inicjatywa w sprawie zgromadzeń.

[wojciech iwaszczukiewicz]

xniwax

 

Nie widzę związku.Uliczne bijatyki kiboli,lewaków i faszystów nie mają nic wspólnego ze społeczeństwem obywatelskim.Społeczeństwo obywatelskie wykształca się samoistnie,oddolnie z chwilą gdy ludzie uświadomią sobie,że są wspólnotą,że coś ich łączy.Że to jak żyją na swojej ulicy,osiedlu,dzielnicy czy mieście zależy w znacznym stopnu od nich.

Tymczasem okazuje się,że wybory lokalne cieszą się u nas najmniejszą frekwencją a przecież najwięcej od nich zależy dla lokalnych społeczności.

[wojciech iwaszczukiewicz]

dziadekwłodek

 

Twierdzisz,że Kwaśniewski jest gorszy od "grup spolecznych z których się wywodzi"?Nie jestem jego fanem ale na pewno jest lepszy od środowiska ZSMP czyli młodzieżowych działaczy czytaj karierowiczów prlowskich.Takich jak Miller,którego pamiętam jak w 89r. w TV w stołówce KCPZPR w dyskusji ze studentami bronił PRL jak niepodległości( choć to słowo w tym kontekście razi).Kwaśniewski przynajmniej wyrobił się.

[wojciech iwaszczukiewicz]

skynyrd

 

Nie każda ale nie widzę powodu aby dwie wrogie sobie demonstacje musiały włazić na siebie.Poza tym musi być jakaś odpowiedzialność organizatorów za przebieg imprezy,którą organizują.Najłatwiej napuścić i podjudzić na siebie ludzi a następnie umyć ręce.Poza tym rozumiem mieszkańców Warszawy,że mają dość tych ciągłych marszów,demonstracji,zadym itp,które normalnie utrudniają im życie.

 

"lepiej myśleć samodzielnie" - najlepiej być młodym,pięknym i bogatym.Pokasz mi społeczeństwo,które myśli samodzielnie.

[Gość dziadekwłodek]

dziadekwłodek

 

Twierdzisz,że Kwaśniewski jest gorszy od "grup spolecznych z których się wywodzi"?Nie jestem jego fanem ale na pewno jest lepszy od środowiska ZSMP czyli młodzieżowych działaczy czytaj karierowiczów prlowskich.Takich jak Miller,którego pamiętam jak w 89r. w TV w stołówce KCPZPR w dyskusji ze studentami bronił PRL jak niepodległości( choć to słowo w tym kontekście razi).Kwaśniewski przynajmniej wyrobił się.

 

Z daleka śmierdzi cynizmem. Ten typ doskonale poradziłby sobie w każdej orientacji politycznej i epoce. Nie wiem po cóż wtrącasz zdania o Millerze. Kwaśniewski robił to samo podczas wspólnego z Michnikiem spotkania ze studentami - było to gdzieś w okolicy 1988 roku. Tak na marginesie, w dzisiejszym porannym TokFM-ie Michnik już nie wielbił Kwaśniewskiego.

[jar1]

dziadekwłodek,jar1

 

Będę się upierał,że politycy są tacy jak społeczeństwo a czemu wybierani są tacy mierni?Winna jest m.in.ordynacja wyborcza.To przez nią mamy partie typu wodzowskiego,w których jakieś biura polityczne decydują kogo wystawić na listach.To trzeba zmienić.

 

Są jedynie produktami społeczeństwa ale wcale nie odzwierciedlają średniej. Nieuczciwych w społeczeństwie jest mniejszość a wśród polityków większość. Kłamczuchów również :)

 

A czy masz coś innego do wyboru? Od dwudziestu lat wybierani są prawie stale ci sami. Zmieniają się czasem jedynie nazwy partii.

socjalizmie tez miałeś trzy partie i mogłeś wybierać - a zawsze było to, co trzeba. :) Czy sejm wtedy też odzwierciedlał społeczeństwo rzeczywiście?

 

A Kwaśniewski, jak pamiętam, równo działał w ZSMP. :)

[wojciech iwaszczukiewicz]

Przecież napisałem,że nie jestem jego fanem.Nie cierpię go bo jest konformistą ale na tle jego towarzyszy z ZSMP to on jest kimś.Stał się celebrytą,otarł się o wielki świat,nauczył się angielskiego.Coś tam nawet czyta.

Ale teraz napiszę coś innego.Mam takie podejrzenia,że większość osób tak mocno krytykujących naszą klasę polityczną( nawet na tym forum) na miejscu tychże polityków robiłaby to samo.Jak jest taka możliwość to czemu nie podnieść sobie pensji?Przecież to byłaby głupota nie skorzystać z okazji!Czyli być może to sytuacja stwarza okazje a ludzie nie potrafią się oprzeć.Nie wytworzyliśmy systemu w którym młody polityk czy kandydat na polityka uczyłby się tego rzemiosła najpierw w samorządach lokalnych,póżniej wojewódzkich a dopiero póżniej gdyby sie sprawdził wchodziłby do wielkiej polityki.Ale przy obecnej ordynacji wyborczej( gdy w partii decyduje wódz) awansują ( często b. szybko) nie ci fachowi i z kręgosłupem ale karierowicze i przydupasy wodza.Za główne zło w polskim życiu politycznym uważam obok braku zasad moralnych ordynację wyborczą.

 

jar1

 

W USA i Anglii są dwie partie ale demokracja funkcjonuje.Bo demokracja musi iść od dołu.To doły partyjne powinny wpływać na wierchuszkę i trzymać ją za mordę.Jeżeli jest jakiś dobry polityk i poseł o dużym poparciu w swoim okręgu to góra partyjna powinna zabiegać o niego aby raczył kandydować z ich listy.A u nas jest odwrotnie,góra ustala listy krajowe dla swoich przydupasów a jak coś zostanie to rozdaje się maluczkim.

 

Ale tak na marginesie tej dyskusji mam pytanie.Czy znacie w obecnych czasach,na świecie polityka ,kóry miałby dalekosiężną wizję sprawowania władzy?Który miałby pomysł nie na miesiąc czy rok ale na 5-10 lat rządów?Który umiałby podejmować trudne decyzje?Chyba ostatni wygineli w latach 60-70.

[Gość romekxxx]

Kwaśniewski to najzwyklejszy w swiecie karierowicz. Taki co to zawsze tam gdzie konfitury.

Za Adolfa byłby w NSDAP, a za Pol-Pota Czerwonym Khmerem

za kaczynskiego bylby w CBA....

[leon amator]

PiS jest dla Tuska wygodnym alibi a ostatnio jedynym powodem na głosowanie na PO. Ale może to skończyć się jak w bajce o chłopcu który tak długo wołał "Wilk, wilk" że jak wilk przyszedł naprawdę to wszyscy olali jego wołania.

 

Już teraz po sondażach widać że straszenie Prezesem przestaje działać i albo trzeba wymyślić coś nowego albo wziąć się do roboty.

 

Eee, tam. Przecież PIS-owi wzrosło od debaty o ekonomii. Tak twierdzą jastrzębie Prezesa.

 

Skoro od jednej debaty wzrosło o 6%, to jak urządzą jeszcze ze dwie debaty to będzie razem 18%. Niech dalej urządzają debaty i będą mieli w końcu większość, albo nawet 100% jak w Albanii za Envera Hodży.

[jar1]

 

W USA i Anglii są dwie partie ale demokracja funkcjonuje.Bo demokracja musi iść od dołu.To doły partyjne powinny wpływać na wierchuszkę i trzymać ją za mordę.Jeżeli jest jakiś dobry polityk i poseł o dużym poparciu w swoim okręgu to góra partyjna powinna zabiegać o niego aby raczył kandydować z ich listy.A u nas jest odwrotnie,góra ustala listy krajowe dla swoich przydupasów a jak coś zostanie to rozdaje się maluczkim.

 

 

Mnie, po prostu, już mierzi słuchanie i czytanie w kółko uzasadnień typu, że jest źle, bo społeczeństwo "nie dorosło". To przecież bezmyślne powtarzana mantra, jaką sprzedają zawsze rządzący, gdy nie jest tak, jak obiecywali. Nie dorośliśmy (społeczeństwo) już tak od tysiąca lat.

Dokładnie taką samą retorykę stosowała władza komunistyczna, gdy ciągle trzeba było "walczyć" o socjalizm, żeby go oczyszczać, że społeczeństwo musi zrozumieć, że są wichrzyciele, pasożyty itd.. Taki był wtedy dowcip, że jesteśmy w drodze do komunizmu (tego upragnionego dobrobytu) a przecież w drodze się nie je. Ciekawe, ze ci wszyscy, którzy tak biadolą na to społeczeństwo jakby nagle sami do niego nie należeli, jakby ich ta głupota nie dotyczyła. Swoiste zaspokojenie własnego poczucia wartości. Ja i "motłoch".

Może zamiast biadolić nad tym "czarnym i głupim" ludem lepiej pogadać i zastanowić się, co należy i jak robić by demokracja była demokracją a nie pustym słowem. Jak zapewnić, by selekcja do elit politycznych była pozytywna a nie negatywna.

Zauważ, że upłynęło 20 lat tego naszego budowania demokracji a oceniając ją z tej perspektywy wcale nie jest lepiej. Moim zdaniem coraz gorzej. Mamy coraz bardziej głupich polityków, coraz bardziej pazernych i obłudnych. Niczym konkretnym się nie zajmują - jedynie przeżerają państwową kasę i walczą o koryto. Czyżby coś było jednak nie tak? Może warto zweryfikować swoje poglądy i zacząć myśleć bardziej realnie widząc, co się dzieje a nie co powinno się dziać. Marzenia i mrzonki nie zastąpią rzetelności.

Trzeba sobie po prostu uświadomić, że nasza demokracja jest chora.

Masz rację, wyrównanie potencjałów w końcu kiedyś nastąpi. Natura sama rozbraja napięcia. Na przykład zsyła burzę z piorunami. Tylko wtedy walą one bez jakiegoś rozumnego klucza. I znowu trzeba będzie zaczynać od nowa.

[stary audiofil]

za kaczynskiego bylby w CBA....

 

Smędzisz,chłopie...a gdzie byłby za Tuska?......w Amber Gold-jako żona Plichty)),czy zarzadzał z Rychem,Mirem i Zbychem-jednorękimi bandytami.

Tu zawsze kij ma dwa końce ,a polityka to najgorsza K U R W A jest............także osobiście radzę z dala od tych tematów.......dla spokoju ducha.

[Jaro_747]

Szczególnie w Charkowie i na uczelni w Kijowie.

Wyrobił się na zakręcie.

 

Od kiedy skynek przeszkadza ci walenie gorzały?

[Jaro_747]

W Charkowie Kwachu nie wziął pod uwagę, że Sławoj "Flaszka" Głódź ma mocniejszy łeb a ksywka nie wzięła się z powietrza :-).

[wladz]

skynek Kwaśniewski już otrzezwiał i codziennie pijany na forum nie pisze. Prywatna osoba w przeciwieństwie do Ciebie .. znana setka z ogórkiem za sukces prezesa

[wladz]

prezes nie zadba , wezmie co swoje i zapomni o Tobie

[Gość dziadekwłodek]

Nigdzie nie ma informacji, że Prezes pije!

[Gość dziadekwłodek]

Błasik pił!

[Jaro_747]

Chopin gdyby żył też by pił!

[Gość dziadekwłodek]

Tego nie napisałem! Błasik nie był wzorcem generała - nawet tego wojska!

[wladz]

No przecie to genetyczne - pijany Prezydent z pijanym Błasikiem rozbijali się o brzozy

(Wersja a'la Zapchlony i Cytrynka z prądem)

 

i ruska mafia za długi ich załatwiła