Polityka | archiwum

[wojciech iwaszczukiewicz]

Tomek

 

piszesz,że PiS skupia społeczeństwo patriotyczne,narodowościowe.Mylisz pojęcia.Moga byc różne patriotyzmy.Ja tez uważam się za patriotę i nie jest mi z nimi po drodze.Pisowski patriotyzm odwołuje się do anachronicznych haseł nacjonalistycznych rodem z XIX wieku.Takie myślenie doprowadzi Polskę do zupełnej izolacji i spowoduje pogłębienie jej zacofania.Na sprawę patriotyzmu trzeba patrzeć inaczej.Czy wybieramy nowoczesny patriotyzm sytuujący Polskę w Europie czy ten anachroniczny izolujący ją w okopach Św. Trójcy.PiS nie ma moralnego prawa do zawłaszczania pojęcia patriotyzmu.Poza tym traktuje go instrumentalnie.

[wladz]

proponuję prościej

 

 

Tomuś mając do wyboru życie w zacofanym , zakompleksionym kraju z pretensjami do wszystkich i kraj otwarty , przyjazny tolerancyjny który wybierzesz ?

[xniwax]

Odsyłam do swoich wpisów na temat najnowszej historii .

 

Według twoich słów IPN zakłamuje historię.

Jasnym jest, że twoje wpisy na ten temat mogą być również zakłamane przez inne źródła.

 

Problemem jest wiarygodnośc źródeł - jedno jest jednak pewne - każdy pozostanie przy swojej ocenie źródeł i podawanej przez nie wersji historii.

 

Podam ci przykład "Polskich" obozów zagłady - nie jestem pewien czy za kilka lat przy dość biernej postawie naszych polityków (dbajacych raczej o własne EGO) owe stwierdzenie nie ostanie się "faktem" historycznym.

 

Niestety przez ostatnie lata za rządów PO widoczne jest spłycanie, poniżanie, negowanie, lekceważenie historii, dbałości o tożsamość narodową i historyczną.

Robienie na siłę z narodu bezimiennej masy bez historii pod sztandarem z umownym układem gwiazdek.

 

Teraz tak naprawdę zastanów się kto i po co zakłamuje historię nie tylko tu u nas.

 

zakompleksionym kraju z pretensjami do wszystkich i kraj otwarty , przyjazny tolerancyjny

 

Towarzysz Wiesław stawiał podobne tezy

 

".....Socjalizm to tolerancja, pokój i rozwój, żadne srebrniki zgniłego zachodu, zakompleksionego, nienawistnego kapitalistycznego zachodu nie zniszczą socjalistycznych osiągnięć, czy to w dzidzinie gospodarki, k"ultury czy oświaty....."

[wladz]

" Według twoich słów IPN zakłamuje historię.

Jasnym jest, że twoje wpisy na ten temat mogą być również zakłamane przez inne źródła."

 

 

tak i na tym polega twój problem...... fakty trudno zanegować , można tylko interpretować. Gorzej gdy interpretacja fakty przysłania .

[xniwax]

Gorzej gdy interpretacja fakty przysłania .

 

 

Każdy może tak napisac nawet TY wladzu.....O! Wielki-mały interpretatorze...

Ostatnimi czasy mamy odinterpretowywanie interperetacji historii i biografii JPII, Gierka na zachodzie zaczynamy powoli znowu piać z zachwytu nad Rooseveltem....

Czas na Stalina, Hitlera i odinterpretowanie interpretacji o demonicznych życiorysach owych dwóch ostatnich panów.

W historii najnowszej znajdzie się jeszcze tysiące interpretacji faktów by wmówić, że fakt jest faktem dopiero po interpretacji tych co dzisiaj mają rację.

 

Taka lewacka surralistyczna interpretacja historii....oczywiście oparta na faktach po faktach i innych pudelkach

[wladz]

o jezu , czy po tylu latach pisania nie mógłbyś popracować nad jakością ?

 

o czym to jest , czy możesz wytłumaczyć

 

wygląda na bełkot ale może się mylę .

[xniwax]

O twoim braku wolnego* myślenia i powtarzaniu niezinterpretowanych myśli narzuconych.

 

*nie ma nic wspólnego z prędkością

[TomekL3]

zazwyczaj jak się nie ma nic do powiedzenia nic się nie mówi , stara zasada nikt tobie o niej nie wspomniał ?

Dostałeś odpowiedź na nurtujące cię pytanie kto manipuluje w mediach.Po prostu włącz TVN24.

 

to hehehe robi się u ciebie już chorobliwe!

To taki rechot historii, hehe.To nie znaczy ,że robię sobie jaja, Wojciech.

 

Tomek

 

piszesz,że PiS skupia społeczeństwo patriotyczne,narodowościowe.Mylisz pojęcia.Moga byc różne patriotyzmy.Ja tez uważam się za patriotę i nie jest mi z nimi po drodze.Pisowski patriotyzm odwołuje się do anachronicznych haseł nacjonalistycznych rodem z XIX wieku.Takie myślenie doprowadzi Polskę do zupełnej izolacji i spowoduje pogłębienie jej zacofania.Na sprawę patriotyzmu trzeba patrzeć inaczej.Czy wybieramy nowoczesny patriotyzm sytuujący Polskę w Europie czy ten anachroniczny izolujący ją w okopach Św. Trójcy.PiS nie ma moralnego prawa do zawłaszczania pojęcia patriotyzmu.Poza tym traktuje go instrumentalnie.

Ok.Czy możesz mi wyjaśnić na czym polega nowoczesny patriotyzm?Kto , o ile taki jest w naszej polityce ,reprezentuje ten rodzaj patriotyzmu według Ciebie?

[wladz]

P.S.

 

na twoim miejscu również konserwatystów bym się obawiał ...

 

O twoim braku wolnego* myślenia i powtarzaniu niezinterpretowanych myśli narzuconych.

 

*nie ma nic wspólnego z prędkością

 

coraz gorzej , już zupełnie nie wiadomy gdzie myśli gonią

 

Dostałeś odpowiedź na nurtujące cię pytanie kto manipuluje w mediach.Po prostu włącz TVN24.

 

To taki rechot historii, hehe.To nie znaczy ,że robię sobie jaja, Wojciech.

 

Ok.Czy możesz mi wyjaśnić na czym polega nowoczesny patriotyzm?Kto , o ile taki jest w naszej polityce ,reprezentuje ten rodzaj patriotyzmu według Ciebie?

 

tomoś ...ha ha ha

[TomekL3]

proponuję prościej

 

 

Tomuś mając do wyboru życie w zacofanym , zakompleksionym kraju z pretensjami do wszystkich i kraj otwarty , przyjazny tolerancyjny który wybierzesz ?

Uważasz , że nasz kraj jest teraz taki światły i europejski.Uważasz , że liczymy się w Europie?Wybiorę kraj o charakterze narodowym ,nie europejskim.Zapytaj Niemców , Francuzów i Anglików kim się czują?Jak sądzisz?Powiedzą , że są europejczykami?A przecież do nich chcemy dorównać.

[wladz]

odpowiesz , czy przerasta twoje możliwości ? nie pytam o Polskę

[TomekL3]

" Według twoich słów IPN zakłamuje historię.

Jasnym jest, że twoje wpisy na ten temat mogą być również zakłamane przez inne źródła."

 

 

tak i na tym polega twój problem...... fakty trudno zanegować , można tylko interpretować. Gorzej gdy interpretacja fakty przysłania .

Czegoś nie rozumiem władz.IPN w większości opiera się na teczkach służb PRL.Chcesz nam powiedzieć , ze były fałszowane,preparowane?Jest to możliwe.Ale czy wszystkie?Po za tym badacze z IPN wykorzystują teczki z różnych źródeł i je konfrontują.Chociażby w sprawie TW,,Bolka''.

 

odpowiesz , czy przerasta twoje możliwości ? nie pytam o Polskę

A czego dotyczy twoje pytanie jak nie Polski?Tak , wybieram Polskę,zacofaną według ciebie.Jest ona tylko dlatego zacofana , że nie rozliczyła się z komunizmem.I za to chociażby Europa ma nas za nic .Za parobków pracujących za 1200zł na rękę na śmiecówce.

 

Co władz , haha.Czegoś nie rozumiesz?

[wladz]

nawet proste pytanie rozrasta się do walki o polskość ... zaprawdę powiadam nowy model patriotyzmu testują

 

model w wieku pryszczatym jak mawiał Horst o podobnych wiekiem kolegach

[TomekL3]

nawet proste pytanie rozrasta się do walki o polskość ... zaprawdę powiadam nowy model patriotyzmu testują

 

model w wieku pryszczatym jak mawiał Horst o podobnych wiekiem kolegach

Przeczytaj siebie,ze zrozumieniem.Zapętlasz się.

[wladz]

hmmm .... słabiutki twój patriotyzm . Byle głupek z Rosji puści w skarpetkach . Oczywiście poklepie i rację przyzna .

 

 

nie odpowiedziałeś na proste pytanie więc mogę mieć uzasadnione obawy

[Gość dziadekwłodek]

wojciech iwaszczukiewicz

 

Rzeczywiście jest taki sondaż z 6 procentami. Robił go TNS. Widział go niedawno na pasku Polsat News.

[TomekL3]

hmmm .... słabiutki twój patriotyzm . Byle głupek z Rosji puści w skarpetkach . Oczywiście poklepie i rację przyzna .

 

 

nie odpowiedziałeś na proste pytanie więc mogę mieć uzasadnione obawy

Nie martw się o mój patriotyzm.Przynajmniej nie jest czerwony jak twój.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Tomek

 

zebrało się tyle nonsensów,że nie wiadomo od czego zacząć.Czuję się Polakiem i Europejczykiem podobnie jak większość Niemców czy Francuzów.Nie widzę tu sprzeczności.Interes narodowy i gospodarczy Polski leży w UE,w Europie.To jest ten nowoczesny patriotyzm.A PiS i ty zapewne proponujesz w sumie nie wiadomo co.Bo właściwie nie macie alternatywy.Wyjście z UE?Okopanie się i izolacja od Europy?Wieczna wrogość w stosunku do sąsiadów.Możecie tak sobie myśleć ale Polacy tego nie kupią.

 

Co do IPNu.Mój podstawowy zarzut to instrumentalne i bezkrytyczne traktowanie ubeckich teczek w zależności od politycznego zapotrzebowania.Zapotrzebowania PiSu.To upolityczniona agenda PiSu służąca do załatwiania niewygodnych dla prezia ludzi.

 

Rechot historii to rozlega się wtedy gdy w XXI wieku nawiązuje się do dawnych,anachronicznych,zdezaktualizowanych poglądów rodem z II RP.Panowie czasy Sartmatyzmu dawno już się skończyły!

[xniwax]

odpowiesz ,

 

Przecież to oczywiste.

[Jaro_747]

Drogi Wojciechu!

 

Rozmowa z nawiedzonym matołem powtarzającym w kółko cudze myśli jedynie Cie zmęczy. Jakichkolwiek rezultatów nie spodziewam się bo niby jakim cudem ktoś nienawykły do myślenia ma nagle zacząć przyjmować argumenty?

[xniwax]

Zapotrzebowania PiSu.To upolityczniona agenda PiSu służąca do załatwiania niewygodnych dla prezia ludzi.

 

Srali Muchy Będzie Wiosna, jesteś na czasie Wojciechu.

Lody puszczają, a LUD Smoleński i jego polityczne ramie PiS już pędzi i leci zalatwiać na podstawie teczek.

Tak się rozpędzili, ze stoją w miejscu.

 

Wojciechu, fobia i zimowe przesilenie Ciebie ciśnie.

[TomekL3]

Co do IPNu.Mój podstawowy zarzut to instrumentalne i bezkrytyczne traktowanie ubeckich teczek w zależności od politycznego zapotrzebowania.Zapotrzebowania PiSu.To upolityczniona agenda PiSu służąca do załatwiania niewygodnych dla prezia ludzi.

Sam widzisz , że archiwa powinny być natychmiast otwarte.

zebrało się tyle nonsensów,że nie wiadomo od czego zacząć.Czuję się Polakiem i Europejczykiem podobnie jak większość Niemców czy Francuzów.Nie widzę tu sprzeczności.Interes narodowy i gospodarczy Polski leży w UE,w Europie.To jest ten nowoczesny patriotyzm.A PiS i ty zapewne proponujesz w sumie nie wiadomo co.Bo właściwie nie macie alternatywy.Wyjście z UE?Okopanie się i izolacja od Europy?Wieczna wrogość w stosunku do sąsiadów.Możecie tak sobie myśleć ale Polacy tego nie kupią.

Tu nie chodzi o wrogość,ale o robienie polityki na kolanach , która nie prowadzi do niczego.Ba .Rujnuje nasz kraj.Przez taką politykę zachodnie koncerny robią w Polsce co chcą praktycznie nie płacąc podatku i transferując pieniądze za granicę.Bo kapitał ma narodowość.Prosty przykład :Fiat.Podobnie jest z oddawaniem strategicznych gałęzi jak chociażby Energetyka.Pełna uległość wobec EU

w likwidacji praktycznie polskiego przemysłu, np.stoczniowego,metalurgicznego.Oddanie w 85% bankowości w ręce obce to kuriozum w skali świata.Skonfrontuj choćby tych kilka przykładów z polityką innych krajów starej unii.Myślisz , że oni postępują tak samo?No raczej nie.Nie są idiotami.

Rechot historii to rozlega się wtedy gdy w XXI wieku nawiązuje się do dawnych,anachronicznych,zdezaktualizowanych poglądów rodem z II RP.Panowie czasy Sartmatyzmu dawno już się skończyły!

Rechotem historii jest praktyczna sprzedaż naszego kraju za drobne po blisko 50 latach walki o niepodległość.I to jest tragiczne.

 

Drogi Wojciechu!

 

Rozmowa z nawiedzonym matołem powtarzającym w kółko cudze myśli jedynie Cie zmęczy. Jakichkolwiek rezultatów nie spodziewam się bo niby jakim cudem ktoś nienawykły do myślenia ma nagle zacząć przyjmować argumenty?

Jaro , żebyś miał jeszcze coś konkretnego do powiedzenia.Zarzucasz powtarzanie cudzych myśli jakby moje miały się różnić od innych.Od sporej rzeszy Polaków.Napisz coś mądrego.Może nie nawykłeś do myślenia jak sam zauważyłeś?

[xniwax]

Rechotem historii jest praktyczna sprzedaż naszego kraju za drobne po blisko 50 latach walki o niepodległość.I to jest tragiczne.

 

 

No przecież trzeba było zrobić reset, odmóżdżyć Polaków by wreszcie wyjść na swoje w 2007 roku po to by żyło się lepiej....nie mówić komu.

[TomekL3]

No przecież trzeba było zrobić reset, odmóżdżyć Polaków by wreszcie wyjść na swoje w 2007 roku po to by żyło się lepiej....nie mówić komu.

Taki współczesny patriotyzm, hehe.

 

Wasz ukochany towarzysz L.Miller uważa się za myślącą opozycję i popiera pakt fiskalny.

[wladz]

ciekawa wymiana poglądów . Poczytam z przyjemnością , jak nigdy .

 

narodowe dialogi na cztery nogi

[xniwax]

Wasz ukochany towarzysz L.Miller

 

Co za Wasz? Jedynym jego plusem jest to, że nie jest lewakiem lecz rozumną opozycją....tylko dla rządzących.

Taki byt z głową w dupie Tuska a nogami w dupie Kwacha. Jednym słowem trzyma poziom kiedy tamci stoją.

 

Wasz ukochany towarzysz L.Miller

 

Co za Wasz? Jedynym jego plusem jest to, że nie jest lewakiem lecz rozumną opozycją....tylko dla rządzących.

Taki byt z głową w dupie Tuska a nogami w dupie Kwacha. Jednym słowem trzyma poziom kiedy tamci stoją.

[modrzew47]

Czyli jak sie kładom,to wraca do pionu?

[xniwax]

Wówczas się uwalnia i daje tyły.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Jak xniwax kogoś chwali w SLD to może to być tzw. pocałunek śmierci.

Miller jest zręcznym politykiem ale bez programu i bez wizji.On SLD nie uratuje.To koniunkturalista.

Tomek wygłosił tyradę w obronie polskiego kapitału.Dla porządku to przypomnę,że w 89r. w sensie gospodarczym w Polsce były ruiny i zgliszcza a kapitał to był nie polski ale po polsku na półce u tow. Millera.Gdy się po latach pojawił polski kapitał to Tomkopodobni strażnicy polskości wszczęli larum,że to spekulacja,agentura,podejrzane geszefty itd.Po prostu wg. nich ma być siermiężnie,biednie,swojsko ale ma to być nasze.W W.Brytanii,która do lat 60 była drugą potęgą motoryzacyjną w Europie,nie ma narodowego przemysłu samochodowego( poza manufakturami).I co?Produkuje tam GM,Ford,Toyota,Nissan,Honda,Peugot itd.Stała się jakaś tragedia?Fabryki produkują,ludzie mają pracę,podwykonawcy też.Najzabawniejsze jest to,że ci obrońcy polskości w biznesie są wrodzy w stosunku do kapitalizmu i kapitalistów,do ludzi którzy coś mają( no bo niby skąd?),do instytucji finansowych i rynku.Chcą budować jakiś pseudokapitalizm pod hasłami w gruncie rzeczy lewicowymi.A mienią się być prawicą.To pomieszanie z poplątaniem,demagogii,urawniłowki i nacjonalizmu.

 

dziadekwłodek

 

twój guru Miller jest za wejściem Polski do strefy euro.Co Ty na to?

[modrzew47]

<br />Tomek wygłosił tyradę w obronie polskiego kapitału<br />

Aaaaaaaaaaaaaa Tomuś sie zna?Teraz Unijni specjaliści sami dali sie wrobić,bo przenieśli za dużo produkcji do Chin i bezrobocie wzrosło we Włoszech,Hiszpanii i Portugalii o innych nie wspominając.Ogólnie nazywa to się kryzysem ale problem jest gdzie indziej i nazywa się inaczej.