Klub Miłośników Sony z serii ES

[neomammut]

>>czolgista

Mam instrukcję serwisową do niego, ale kupuje już koncówkę po przeglądzie, choć nie omieszkam otworzyć górnego wieka :)

[zone]

Witam może troszeczkę w oderwaniu od tematu posiadam na sprzedaż Sony JA20ES minidisc. Może któryś z was miał by chętkę na ten klocek. Zapytania proszę kierować na prive.

p.s. Stan gabinetowy nie ma nawet 1 ryski.

[Muzg]

A co tu tak cicho? Nikt się nie chwali, a wiem, że jest czym. :)

 

Ostatnio znudzony przeciągającą się naprawą N80ES postanowiłem przeprowadzić renowację jakiegoś klasyka. Zlitowałem się w końcu nad dwoma TA-F650ES, które stały już u mnie koło roku. Jeden kupiony na allegro jako sprawny z nieoryginalnym transformatorem, a drugi po upadku. Ten pierwszy okazał się zdezelowanym złomem naprawianym przez jakiegoś małolata. Wystarczy wymienić, że jego metody naprawy polegały na cięciu piłą, wierceniu wiertarką, wyłamywaniu dłutem i młotkiem, a już wiadomo o co chodzi. Podstawa powiercona na wylot w kilku miejscach, oderznięty zasilacz do DACa od płytki gniazd głośnikowych, połamane wypustki na płytki w podstawie, popalone ścieżki na każdej z PCB, elementy wycinane od góry i lutowane do nóżek, wszędzie walające się rozbryzgi z cyny, nawet na ścieżkach...

 

Ten po upadku za to okazał się sprawny, tylko potrzebował nowego frontu i przełączników. Z kompilacji dwóch wzmacniaczy powstał jeden, w pełni sprawny i oryginalny. Oczywiście także w pełni odnowiony jeżeli chodzi o styki i luty. Zapraszam do oglądnięcia galerii:

 

https://picasaweb.google.com/muzg123/SONYTAF650ES#

 

Mogę także zamieścić zdjęcia tego szrotu z allegro, ale nie wiem, tylko dla ludzi o mocnych nerwach.

[czolgista778]

Pokazałbyś ten szrot z Allegro, dawno nie oglądałem dobrego horroru :-)

 

p.s

Pochwaliłbyś się czym myjesz PCB, wyglądają super!

Edytowane 28 Lipca 2011 przez czolgista778

[neomammut]

Piękna robota! Jednak trzeba uważać na rozlutowywanie, bo można bardzo łatwo ścieżki poodklejać. Ja bym wstawił, żeby było widać, czego robić nie wolno!

 

A do mnie już jedzie TA-N86B! Nie mogę się doczekać!!!

[Shrek777]

Jak kogoś interesuje, a nie każdy zagląda, na alledrogo są dwa tunery 700es, oba kup teraz. Jeden 200 zł (rozsądnie), a drugi 250 zł.

Nie moje aukcje, nie znam sprzedających, wszystko robisz na swoje ryzyko. Po prostu ceny są na tyle normalne iż wrzuciłem tu niusa.

 

P.S. Za największego pracusia w tym klubie miałem Kolegę Neomammuta, ale widzę, że Kolega Muzg nie ustępuje mu na krok. Wyrazy uznania dla obu Kolegów.

Edytowane 29 Lipca 2011 przez Shrek777

[spiler86]

Zanim tu wszedłem, wypatrzyłem sobie ten tunerek,

ale mam obawy, wyświetlacz, ledwo się żarzy, już tak miałem w pionerze, z tygodnia na tydzien, świecił coraz słabiej.

Ma ktoś z was taki tuner, żeby porównać jasność wyświetlacza?

[Muzg]

Dziękuję za wyrazy uznania. Satysfakcja + dobre słowo dodaje siły do dalszych prac. :)

 

PCB myję zarówno wodą + płyn do mycia naczyń (dobry, gęsty), jak i izopropanolem. Najważniejsze jest, żeby wzmacniacz był całkowicie rozłożony, same PCB z elementami na nich i wtedy można każdą dopieścić. Oczywiście wiążę się to z odlutowaniem tranzystorów końcowych i innych dużych elementów. Najpierw myję w wodzie, następnie suszę, sprawdzam elementy (w tym także pojemność kondensatorów). Jak jest wszystko ok, poprawiam większość lutów (podejrzane i narażone na uszkodzenia tzn. gniazda, elementy mocy). Następnie czyszczę ślady po kalafonii izopropanolem i suszę. Izopropanol nadaje się także do czyszczenia białych śladów od strony elementów. Wszystkie procesy należy powtarzać do uzyskania zadowalającego efektu. Niektóre płytki należy myć 4-5 razy.

 

Oczywiście, że należy uważać przy rozlutowywaniu całości, ale w tym wypadku najważniejsze jest doświadczenie. Lutownica ze stabilizacją temperatury w grocie również się przydaje.

 

Z wyświetlaczami VFD trzeba uważać, bo są nie do kupienia. Warto jednak podpytać sprzedawcę, bo często na zdjęciach wychodzą dużo słabiej, jak na żywo, także może to być tego wina.

 

Zrobiłem galerię szrotu z allegro. Nie wiem czy zdjęcia oddają jego stan, trzeba trochę wiedzieć jak to ma wyglądać w oryginale. Wzmacniacz generalnie grał z wejść analogowych, liniowych, przełączenie na wejście gramofonowe wydawało strzał z głośników, coś się błyskało w okolicy tego przedwzmacniacza i dymiło. DAC nie działał, nie świeciły się także diody sygnalizacyjne z przodu (tylko zasilanie). Od spody widać nalutowane jakieś kable, tranzystory rzekomo oryginalne są wymieniane, sterujące to jakaś china strach włączać, trafo trzyma się na dwóch wkrętach do drzewa. Sami zobaczcie, ale na swoją odpowiedzialność:

 

https://picasaweb.google.com/muzg123/SONYTAF650ESZAllegro#

[neomammut]

Muzg, a potrzebujesz 4 kondensatorów filtrujących w zasilaczu? 2x 5600uF i 2x12000uF? Bo bym sobie takie wlutował w 55ES, bo tam są nie oryginalne....

 

Co do szrotu to się zastanawiam, jak można zrobić taką dewastację z takiego dobrego klocka?

[Gość Stivi89]

Witam.

 

Panowie mam sprzawe posiadam ampli sonego 707es i cd 202es w stanie idealnym plus kolumny b&w601 od 15lat stały u ojca teraz ja je mam a ojciec kolumny sonego klasy es już je tutaj kiedyś wklejałem.Ale do żeczy potrzebuję do tego kabelków.cinche jak i głośnikowe. Chciałbym przytłumić trochę wysokie bo ich zadużo mam w moim małym pokoiku(10mk2)słabo jest wytłumiony jest eho ale nad tym popracuję tez.Na kable chciałbym przeznaczyć 300zł na głośnikowe a na cinche też coś koło tego.Myślałem nad firmą kimber kable lub van den hul ale sam nie wiem .pomóżcie drodzy koledzy.Z czym wasze esy grają???Jak dorwą aparat to zrobię foto pokoju.

 

POZDRAWIAM Stivi89

[neomammut]

Na twoim miejscu najpierw zajął bym się akustyką pokoju. Może też być tak, że kolumny źle czują się w takiej przestrzeni. Ale, jak mówiłem wcześniej, zacznij od pozbycia się echa.

[Miszka]

Zamieszczałem różne "rozbierane" zdjęcia ale chyba jeszcze nigdy kompletnego zestawu. Dziś, przy niedzieli, daję upust swej próżności i pozwolę sobie pochwalić się całością.

Edytowane 31 Lipca 2011 przez Miszka

[spiler86]

Właśnie łyknąłem tego ST-S700ES, chociaż wczoraj pojawił się na alle.. ST-S444ES II i on bardziej by mi pasował do kompletu, ale jakoś 700-tka ładniejsza.

[adlud]

Ładny zestaw MISZKA ten wzmak trudno go teraz upolować nawet na ebayde jakby się pod ziemię zapadły w końcu to flagowa integra po ta f808es ps jak sprawuje się tv sharp

[neomammut]

Miszka, mimo iż tej serii ES akurat nie bardzo lubię, to jednak teraz jak patrzę to też robi wrażenie. Powiedz jakich kabli używasz i co to za kolumny i jak to u ciebie gra?

 

Spiler, S700ES to świetny tuner, miałem, słuchałem, świetnie radzi sobie ze słabym sygnałem (brak znaczącej degradacji sygnału, przy dwóch, trzech kreskach poziomu sygnału), podobnie dźwiękowo do mojego S770ES ale mój za to ma lepszą górę :)

[Miszka]

-> ADLUD

 

TV sprawuje się dobrze chociaż nie jest specjalnie eksploatowany. Czasami całymi dniami nie jest włączany. Nie jestem ekspertem w tej dziedzinie, miał mieć ładny obraz i tak jest. Model 32LE705. Dźwięk do bani ale to nie przeszkadza w oglądaniu filmów na Ale Kino :)

 

-> NEOMAMMUT

 

Kable to Audionova, chyba Galatea i na pewno Moonwalk. Wybrałem je dla ceny (głośnikowy -50% via strony producenta) i solidności wykonania.

Kolumna to Harpia Acoustics Amstaff Mini. Również kupiona ze strony producenta. Polecam zakładkę OKAZJE, bez niej nie byłoby mnie stać na fortepianowe wykończenie.

Całość gra bardzo dobrze. Świetnie, przestrzennie zbudowana scena. Wspaniale precyzyjne górne pasmo co daje się odczuć zwłaszcza w nagraniach wokalnych muzyki klasycznej. Generalnie klasyka brzmi wybornie a barok w szczególności. Oczywiście kolumny nie wiedzą co grają. Moim zdaniem wrażenia wynikają z analitycznego dźwięku kolumn. W muzyce barokowej dzieje się wiele a kompozycje to raczej nie ściana dźwięku a'la Slayer :) . Stąd dobra kolumna pozwala wychwycić wiele niuansów. I takie są właśnie Amstaffy. Bas ma uderzenie tam gdzie mieć powinien. Generalnie w tych kolumnach nie mam się do czego przyczepić.

Nie bez znaczenia jest cały system. Wzmacniacz jest doskonały, CD rewelacja. Mam nadzieję, że ten drugi nie padnie szybko. Tuner wyciska każdy dźwięk, zwłaszcza gdy podłączyłem do niego zewnętrzną antenę wieloelementową. Mój balkon wygląda z nią dość ekstrawagancko w obecnych czasach ale każdy, kto miał okazję porównać sygnał analogowy z cyfrowym lecz potężnie skompresowanym dźwiękiem dostępnym w naszych kablówkach, wie o czym mówię

[neomammut]

Dziękuję Miszka, recenzja ok, czy podczas obcowania z tym zestawem, słuchałeś innych kolumn pod strzechą?

[Miszka]

Nie robiłem niestety badań porównawczych. Wcześniej miałem inny produkt Harpii, model Pat. Paty grały na początku z xa20es (ok) i fa3es (porażka). Później przyszedł obecny zestaw. Rok temu natomiast Paty wyleciały na korzyść Amstaffów. Różnica większa niż się spodziewałem.

 

Ponieważ nie odczuwam jakiegokolwiek niedosytu, temat audio uważam za zakończony tak długo jak zestaw będzie sprawny :). No może dla pełnej kolekcji dokupiłbym jeszcze KA6ES ale byłby to prawdziwy zbytek.

[Gość Stivi89]

Witam.

 

Oto pare fotek jak to u mnie wygląda.Kolumn bardziej od ścian bocznych się nie da odstawic bo baza w tedy będzie jakieś 1,2m między nimi a teraz mam 1,65m od wysokotonówki do wysokotonówki. Grać to gra jako tako narazie .ale oczekiwałbym aby wysokie tak nie kuły w uszy.Napewno w pokoju będzie remąt ale nie teraz bo pieniażki zamiast na sprzęt poszły w końcu na prawko. I się opłaciło. A miałem wzamian za to kupić wzmaka 770es i cd559es ale to można zawsze z czasem uzbierać kase i kupić jak się pojawi na allegro.Poduchy za tapczanem są jako ustroje aby bass mi nie dudnił muszę je jakoś oprawić i powiesić w narożniku. bo bardzo to pomogło tak jak teraz są ustawione.Zastanawiam się czy stosując panele akustyczne piramidki czy pomogą one mi umilić wysokie częstotliwości???To mnie najbardziej zastanawia.

[neomammut]

Dojechał do mnie TA-N86B. Sprzedający okazał się niestety niewiarygodny. Końcówka jest grzebana i to ostro, wymienione są tranzystory stopni końcowych, wymienione kondensatory w zasilaniu na niebieskie nichicony, na szybko powiem, że wartości kondów się nie zgadzają z serwisówką, wymienione są terminale głośnikowe (to akurat ok, ale na taki szajs, że czasami mi się wydawało, że coś ułamałem), prócz tego w środku rdza, chyba wodował, bo na lutach też chyba coś zaczyna się dziać. Sprzedający udaje idiotę, mówi, że wszystko jest oryginalne, ale ja widzę, że to jakiś tuman wymieniał. Powiedziałem, że odezwę się za dwa-trzy dni. Muszę się zastanowić, czy go zostawić do zrobienia, czy go odesłać. Kupuję sporo klocków wciągu roku (nie o wszystkich mówię). Jednak te, które kupiłem za granicą są w bardzo dobrym stanie, niekiedy miały ponad 30 lat! Jak można doprowadzić sprzęt do takiego stanu????!!!! :((((( Wciąż mnie to dziwi... Dodatkowo, kolo ustawił prądy spoczynkowe na 444mV w jednym kanale i prawie 480mV w drugim (serwisówka podaje że ma być po 350mV na kanał), mowa o trybie Class A!

 

Sprzedający mówi, żebym podłączył i posłuchał, bo to gra. A ja mu na to, że w dupie mam 100% stan techniczny, bo już po uruchomieniu wiem, że gra gorzej niż moje 2x N55ES. Nie ma też żadnej różnicy pomiędzy klasą A a klasą B! To mnie najbardziej zastanawia.....

 

W stopniu końcowym oryginalnie pracują: 2x 2SC2398 i 2x 2SA1028, w obudowach TO-3. Jakby ktoś miał, wiedział gdzie kupić to niech da znać.

 

PS: Czy front magnezowy można gdzieś zlecić? Chodzi o replikę, wiem, że będzie kosztować, ale znacie mnie, wiecie jaki jestem :)

[Amnes]

Ja bym to czym prędzej odesłał. Nie dość że taniej będzie kupić zadbany oryginał to będzie to... zadbany oryginał a nie reanimowany denat. Skoro swoją dawkę sprzętu już miałeś to wiesz czym się kończy "inwestowanie" w takie wynalazki. Szkoda, że to takie padło.

[Muzg]

Skąd ja znam takie rżnięcie głupa?! Czasami takie teksty pisał, że miałem ochotę mu przy...walić przez ten monitor! Musiałem się jednak hamować, żeby wraz z przesłuchaniem w sprawie mojego wzmaka na policji nie założył mnie postępowania. :)

Tak sobie czasem myślę, że pięknie byłoby dać mu nauczkę. Debili nie sieją...

Mi też tak pisał, że gra, żebym podłączył zobaczył, ale jak widziałem jak się coś iskrzy i śmierdzi w środku, to tylko podpiąłem głośnik testowy.

Niektórzy wartość klocka oceniają tylko przez to, ile mogą wycisnąć na allegro, nie ważne jest dla nich unikalność i wartość kolekcjonerska samego klocka. Istotne jest tylko, żeby wyglądał jak oryginał, nie ważne co jest w środku. Żal, że czasami wybitne urządzenia trafiają w ręce takich ludzi. Powinny im od samego dotknięcia te łapy odpaść.

 

Jakie trany masz wstawione teraz w końcówkę?

Edytowane 3 Sierpnia 2011 przez Muzg

[adlud]

To prawda że klocki sprowadzane z zagranicy są o wiele lepszym stanie technicznym jeszcze raz ukłony dla amnesa za kupno ta f808es z e bay de hula do tej pory bez problemów ja bym odesłał szrota i napisał na forum co to za mistrz na allegro sprzedaje takie złomy trzeba takich pajaców piętnowac i opisywać

[neomammut]

Oczywiście macie rację, normalnie bym tak zrobił, ale jak patrzę na tego biednego wmaka to mi się go robi szkoda, odeślę go, trafi na jeszcze większego gnoja i może kolo weźmie sobie tylko obudowę. Nie podjąłem jeszcze decyzji, ale na pewno podam gościa na forum, niżej zdjęcia i poważnie, jest mi smutno i chce mi się płakać!

 

Jest jeszcze jeden problem i nie wiem co może być nie tak: przy świeżym uruchomieniu (wzmak nie był używany parę godzin, jest zimny) nie gra, dopiero jak się na preampie da w palnik to najpierw zaczyna trzeszczeć i po kilku sekundach zaczyna normalnie grać - co może być nie tak?

 

NÓŻ SIĘ W KIESZENI OTWIERA!

 

Trany to: 2x A1492 i 2x C3856

 

PS: Wychodzi na to, że jedynym elementem, do którego człowiek nie miał dostępu jest zasilacz! Najlepiej nitować wszelkiej maści urządzenia, a obudowę robić z materiału odnawialnego! Inaczej się nie da!

Edytowane 3 Sierpnia 2011 przez neomammut

[Muzg]

Jakby zaczęli nitkować obudowy, to byś się dopiero dowiedział jak można te nity zdejmować... zawsze znajdzie się sposób. ;/

Masz trany jak w N80ES. Można rozważyć montaż MJ15003/4 od On Semi, przynajmniej ta sama obudowa i aktualnie produkowane. Robiłem tak w Onkyo:

 

https://picasaweb.google.com/muzg123/Onkyo

 

Jak wzmacniacz nie gra, to masz jakieś uszkodzenie dalej. Podobnie się zachowuje kondensator odsprzęgający sygnał, gdy widzi za dużą impedancję (utraci rezystancję do masy za sobą). Ale to może być coś ze stopniem wejściowym.

 

Blachy trzeba czyścić i malować. Przynajmniej jak masz go zostawić postaraj się odzyskać część pieniędzy.

[Shrek777]

neomammut

Jak Ciebie znam, będziesz dążył do perfekcji, czyli do postawienia go w stan fabryczny.

Teraz weź psa sąsiadów na długi spacer i zastanów się czy warto. Raz jeśli chodzi o zdrowie psychiczne - nerwy jakie w ten wzmak włożysz.

Dwa podlicz koszty, może Ci wyjść iż za to samo w dobrym stanie dasz w efekcie taniej.

Kasa rzecz nabyta, ale nerw szkoda. I czasu.

 

Na zachodzie kupuje się bezpieczniej... bo raz mentalność, dwa bogatsze społeczeństwo, nikt nie będzie kantował dla 200-300 euro. Opisuje uczciwie sprzedaje, ma radochę że ktoś wziął i zapomina o temacie.

U nas dla niektórych handel na alledrogo to jedyne źródło utrzymania. Jak do tego dodamy mentalność drobnego cwaniaczka a'la polsatowski Kiepski - mamy jasność. Chociaż i na zachodzie coraz więcej kanciarzy - głównie z nowych państw UE.

[neomammut]

Witam Panowie, jeszcze się zastanawiam, na razie jestem bardziej na nie, ale zobaczymy. Co do mentalności to Shrek ujął to idealnie: nic dodać, nic ująć.

 

Końcówka teraz gra dość topornie, nie ma tam magii, nie ma tej czystej klasy A, jakoś tak gra jak N55ES, może trochę gorzej. Słuchałem oryginału i ta którą mam u siebie nie ma nic wspólnego z N86B. I jeszcze dodatkowo czy to klasa A, czy klasa B gra tak samo. Nawet po rozgrzaniu. Podejrzewam, że kondensatory musiałbym wymienić na lepiej grające. Teraz wzmak gra za ostro, jest też zbyt powolny. Na samym tylko przykładzie tej końcówki można zobaczyć jak zmienia się brzmienie przy wymianie tranzystorów i paru kondensatorów.

 

Sama odnowa części metalowych to akurat nie jest problem, gorzej z panelem frontowym (magnez) i z doborem tranzystorów - wolałbym oryginalne, ale chyba będzie ciężko. Mogę spróbować napisać do właściciela strony thevintageknob, on ma 5 takich. Trzy chyba mu nie działają. Może mógłby przysłać te 4 trany i kondy. Obaczę.

 

Co do tranzystorów, które są obecnie, skoro pochodzą z N80ES to optymalnie pracują przy niższym biasie. Teraz mają ustawione po 350mV. Grzeją się na potęgę - zastanawiam się, czy w ogóle włączać ją w trybie klasy A. W trybie klasy B, trany mają bias ustawiony na 55mV (chyba).

 

Co do mojej determinacji, na razie sobie nic nie obiecuję, jeśli się zdecyduje to czeka mnie sporo cierpliwości.

 

Staram się na razie trochę zapomnieć, by spojrzeć na całość obiektywnie.

 

PS: W głębi duszy jednak korci mnie cholernie! Pewnie wiecie co to za uczucie.... :)

[spiler86]

Ja też mam problem ze swoim zakupem, za diabła nie chce grać w stereo, muting tnie sygnał. Jedynie w mono nie przerywa. Mowa o tunerze ST-S700ES.

Ktoś wie, czy trzeba pokręcić którymiś PR-kami, czy to coś poważniejszego?

Sprzedający pisze, że dostał go od znajomego i wogóle go nie używał..

[Ryszard1]

Trzeba podstroic, pokrecajac filtrem, tylko ostroznie, aby nie uszkodzic rdzenia, a najlepiej dac na chwile komus kto juz cos takiego robil,

[spiler86]

Zapytam takiego starszego człowieka, co ma mały zakładzik u siebie w domu, może sobie poradzi.

Zauważyłem kiedy tak się dzieje, przerwa w dźwięku następuje w momencie kiedy ma być bas, lub po prostu coś gęstszego. Delikatny, wokal, jakieś partie wysokich tonów przepuszcza, tylko ten bas kompresuje.