Przestrzenny wzmacniacz

[H.Himler]

Witam, koledzy poszukuje wzmacniacza, który jest w stanie wysterować trudne kolumny oraz ma dobrą przestrzeń. priorytet przestrzeń, ale rozumiana w sensie oddania skali pomieszczenia, i wybrzmień jakie ono posiada,tzn jeśli muzyka nagrana jest w katedrze to ma byc slychać jak w katedrze. Czyli poszukiwany jest wzmak w którym dziweki nie są audiofislko tłumione, ale brzmią jak najdłużęj.wzmak ktory nie pokazuję chamskiego wytłumienia wspólczesnych pomieszczeń nagraniowych, i suchości takiego dzwięku, liczy się głębia wybrzmienia..szukam przełomu na miare wynalezienia efektu reverb w piecach gitarowych. Inne aspekty brzmienia sa drugorzędne. cena nie gra roli. tylko nie piszcie o krelach,levinsonach i innych drogich powszechnie szanowanych systemach gdyż nie wierze w nie, wiele odsluchiwalem i to sie do niczego nie nadaje niestety.pozdrawiam

[mlb]

Czas wysyłania listów do Świętego Mikołaja już minął..... ;)

 

A tak poważniej - nawet najlepszy wzmacniacz tego Ci nie zapewni. Gra cały system, łącznie z pomieszczeniem.

[arek67]

To najpierw kup sobie odpowiednie CD, które odczyta tą przestrzeń z płyty.

[H.Himler]

to prawda ale wtakim razie powinno recenzować sie systemy wraz z pokojami a nie pojedyncze klocki, jednak bez przesady,pojedyncze klocki mają również swoje indywidualne cechy, powiedzmy że reszte już znalazlem i skoncetrujmy sie tylko na wzmaku o takich cechach jak napisalem.

[Skibus]

To może napisz z czym to ma grać ( skoro resztę już wybrałeś ). Wiele klocków wzajemnie się "nie lubi"

[arek67]

To co znalazłeś? Bo na przestrzeń to najbardziej wpływają kolumny, potem CD, okablowanie a na końcu wzmak.

[mlb]

>to prawda ale wtakim razie powinno recenzować sie systemy wraz z pokojami a nie pojedyncze klocki,

 

I to jest fakt. Ale że sklepy sprzedają pojedyncze klocki bo tak się bardziej opłaca to dobudowują do tego cała otoczkę . Wzmacniacz o jakim piszesz nie istnieje. Jeśli źródło nie jest przestrzenne, nic nie wskórasz. Jeśli pomieszczenie jest nieodpowiednie nawet najlepszy sprzęt nie zagra.

A jak masz już super sprzęt i super pomieszczenie ale kolumny postawisz jedna na drugiej do dalej będziesz miał mono :-))))))))))))))

[H.Himler]

nie bo wielu z was bedzie wtedy zwalać coś na reszte toru, a nie skupi sie na brzmieniu samego wzmaka, wierz mi ze jezeli wzmak ma cechy które produkuja dobrą przestrzeń(nawet jeżeli troche jej dodaje) to pokaże ją z kazdymi porządnymi kolumnami w mniejszym lub wiekszym stopniu.

[houek]

arek67

A gdzie tu rola pomieszczenia? Sprobuj uslyszec przestrzen w pomieszczeniu gdzie czas wygasania dzwieku jest bardzo krotki....

[senicz]

Moze was to wk........ ale napisze jeszcze raz - przestrzennosc dzwieku zalezy od ilosci thd dla malych poziomow sygnalu dla 10-100mW. Bez malych thd dla tego poziomu wzm bedzie gral palsko bez wlasciwego przenoszenia informacji o przestrzeni nagrania i bez separacji zrodel. Wbrew pozorom niektore wzm lampowe maja te thd dosc niskie co z polaczeniem z ich specyficznym rozkladem widma harmonicznych daje dobre rezultaty.

[H.Himler]

dobra mamy jeden konkret :taki wzmacniacz nie istnieje, sa jakies inne typy? nie wierze zeby nikt z was nie slyszal przestrzennego wzmacniacza.

[H.Himler]

no w koncu jakies konkrety czyli te thd......czyli wzmacniacze maja jednak indywidualne cechy

[mlb]

>wzmaka, wierz mi ze jezeli wzmak ma cechy które produkuja dobrą przestrzeń

 

Niestety mylisz pojęcia. Wzmak nie ma prawa niczego "produkować", a zwłaszcza przestrzeni, bo to by oznaczało niekontrolowane przesunięcia fazowe. Jego zadaniem jest jak najlepsze wzmocnienie sygnału który pochodzi ze źródła, nie wprowadzając własnych zniekształceń.

[houek]

Dla mnie akurat pod tym wzgledem sprawa jest oczywista: nie slyszalem jeszcze bardziej przestrzennego tranzystora od najmniej przestrzennej lampy...ale lampa to tez pewne ograniczenia.

[arek67]

Dobry wzmak przestrzeni dodatkowo nie zbuduje. On ją po prostu ma. Dobry wzmak jest przejrzysty. O pomieszczeniu nie ma co mówić bo to oczywista oczywistość. Jak patrzę na te małe pokoiki naszej młodzieży gdzie PCet na biurku jest ołtarzykiem to nawet nie dyskutuję. Min. 50 m sześć. powietrza. Około 80 optimum.

To co wybrałeś, bo myślę, że nic i zawracasz dupę?

[H.Himler]

arek 67 . to jak wytlumaczysz fakt ze w malych komputerowych glosnikach np cambridge audio jest wiecej wybrzmien niz w przecietnym systemie stereo......? zbaczamy z tematu moze w koncu jakies przyklady.

[H.Himler]

kolega senicz napisal o thd, moze cos wiecej o tym....czy przestrzennosc wzmaka mozna odczytac z parametrow technicznych w takim razie?

[Gość Arek__45]

...bardzo prosto... w komputerowych glosnikach nie ma zwrotnicy..a najbardziej tam gubimy informacje..zwlaszcza na zwarciu z masa...

[arek67]

Heinrich jesteś na poziomie śmieciowego hifi. Najbliższy tego adresu (zakres cenowy) jest Baltlab. Ale też pewno go nie kupisz bo za drogo. Ty nie szukasz wzmaka, chcesz sobie tylko pogadać. Miłego dialogu z Seniczem.

[H.Himler]

off topic - arek 45 , :)to juz wiem dlaczego zawsze najbardziej podobały mi sie kolumny z ograniczoną budowa zwrotnicy.

[H.Himler]

arek67- myslisz sie znikim nie chce gadac, chce znalezc wzmak ktory odpowiada cechom ktore wymienilem ,to wszystko

[Gość Arek__45]

http://stores.ebay.co.uk/nene-valley-audio ..zajrzyj tutaj jak kupisz nigdy nie bedzisz mial nudy w domu....

[senicz]

Treoche teorii choc audiofile jej nie lubia. Ucho ludzkie okresla cechy zrodla dzwieku takie jak odleglosc i kierunek na podstawie barwy zrodla. I tak wzm o wybitej srednicy powoduja ze wokalisci zdaja sie byc blizej sluchacza. te roznice sa minimalne w zawartosci tonow na srednicy pochodzacych od zrodla lub z thd wzm ale to wystarcza do odczucia zblizenia sie wokalisty. Powodem jest stosunek zawartosci srenich i wysokich tonow w stosunku do reszty sygnalu. Wiecej srednicy - odczucie bliskosci gdyz mozg uznaje ze obiekt/zrodlo dzwieku jest bliskie gdyz wysokie i srednica szybciej traca energie w funkcji odleglosci. Kierunek okreslany jest jako stosunek fazy/poziomu dzwieku przy przejsciu sygnalu przez zero poziomu. Ten moment jest wazny i dlatego znieksztalcenia skrosne sa tak silnie odbierane jako nieprzyjemny dzwiek. Oczywiscie audiofile zaraz beda szczekac na takie rozwazania bo nie majac zielonego pojecia o czym pisze wola to zakrakac niz zrozumiec.

[H.Himler]

senicz - a moglbys w takim razie podac jakies przyklady i parametry konktretnych urządzeń w ktorych nastepuje to zjawisko. najlepiej jakby byly to przyklady dobre i zle(czyli slaba przestrzen-duza przestrzeń) zeby bylo wiadomo jak to rozróznić i czy wogole producenci podaja takie parametry?

[H.Himler]

Arek 45 - napisz cos wiecej o tych urzadzeniach cenowo wygladaja ciekawie.

[Gość Arek__45]

http://www.nene-valley-audio.com/......tu masz strone poczytaj.Coz najlepsza rekomendacja to fakt ze te wzmacniacze nie pojawiaja sie w sprzedazy jako second -hand.Krotko ..NVA to najlepsze cechy lamp i tranzystora.

[Gość Arek__45]

http://www.nene-valley-audio.com/

[arekgrabowski]

Coz najlepsza rekomendacja to fakt ze te wzmacniacze nie pojawiaja sie w sprzedazy jako second -hand

 

 

No i to chyba na tyle rekomendacji..(oprocz załozenia ze moze dzwiek jest dobry...

- bardzo ciezko posluchc sprzet przed zakupem

- brak lokalnego serwisu

- brak importera

 

jakos nie wierze w sukces sprzedażowy w Polsce póki coś się nie zmieni... bo raczej mało osob zdecyduje sie na zakup tego sprzetu nie majac mozliwosci odsluchu, nie wiedzac nic o awaryjnosci sprzetu itp.. czy sie myle?

[senicz]

Jedynie co mozna wywnioskowac z podawanych danych to niskie thd dla malych mocy. Niskie thd dla 10mW maja np. Burmester. I gra napewno swietnie. Przejrzyj pomiary publikowane w polskim Audio i Stereophile. Tam sa wykresy pozwlajace na prawidlowa ocene jakosci wzm. Dla przestrzennosci najwazniejsze sa thd dla malych sygnalow.

[Gość Arek__45]

..firma sprzdaje tylko na eBay.uk...kupuje np AP 20 slucham rok..decyduje sie na AP 50 ,odsylam AP 20 doplacam roznice i mam AP 50. Slucham 11 lat bez problemow. Odtwarzacze CD NVA na rynku wtornym sa drozsze niz cena zakupu...sukces sprzedazowy o czym mowimy ,w audio ? Po to jest to forum bysmy mieli wzajemne zaufanie no i tu trzeba kierowac sie intuicja..mnie jeszcze nie zawiodla.