Lampizacja odtwarzacza

[piotr_37]

>Muzg

Czy pojemność siatka katoda nie powinna być uwzględniona ? jest ona jak by równolegle z dławikiem .

[Muzg]

Myślę, że jest pomijalna przy pojemności wewnętrznej dławika. Swoją drogą jakby ten parametr był znany, to można by się pokusić o dokładniejszą analizę. Mogłaby wpłynąć na wyniki dość znacznie.

[cypher]

Hm, ciekawy pomiar

Muzg a co się dzieje w dalszym paśmie ?

[macc666]

Czy zastosowanie w zasilaczu napięcia żarzenia rezystora bezindukcyjnego jest dobrym pomysłem czy lepiej dać tam zwykły ceramiczny ?

[Gość Father_PiO]

Muzg: "Czyżby to był sekret brzmienia grid choke'ów ? ;)"

 

To niestety nie jest sekret, tylko źle zaprojektowany układ. Te chińskie dławiki mają za małą indukcyjność, żeby być na wejściu układu (gdzie powodują właśnie takie "przypadłości", jak pokazałeś).

Poza tym możesz dać większą pojemność sprzęgi (przesunie pik w dół), nie uwzględniłeś oporności wyjściowej źródła (zmniejszy dobroć ukł. CL) i nie dodałeś rezystora balastowego (co się często stosuje właśnie żeby obniżyć dobroć układu i zmniejszyć garb rezonansu). Rezonans możesz albo próbować stłumić, albo przesunąć ile się da w dół.

 

PS. Skaluj oś pionową w dB, będzie więcej widać.

PPS. Jakość sprzężenia CL oceniaj po charakterystyce fazowej, a nie amplitudowej.

[Muzg]

Patrzyłem na te dławiki od SAC Thailand. Mają znacznie wyższą indukcyjność (7000H przy 25Hz i bardzo małą pojemność 20pF, a to wszystko przy 1,3k!!!). Robią wrażenie. Rezystancji źródła nie uwzględniałem, bo przypadek tu rozważany to podłączenie tego bezpośrednio pod DAC napięciowy. Co do skali to mi lu Tobie w dB będzie lepiej czytać, ale inni też by chcieli zrozumieć ;) Logarytmiczną można dać najwyżej częstotliwość i większe pasmo pokazać, ale zmniejszy czytelność piku. Rezystor hmm... no Ok, ale czy tu czasem nie chodzi, aby go wyeliminować?

[cypher]

Father, układ nie był w ogóle projektowany ;-)) Tak więc nie ma mowy o złym projektowaniu ;-))))

Potraktowałam to jako eksperyment. Według symulacji rezonans ma pik na 10Hz co jest całkowicie niesłyszalne ;-) Natomiast przekazałeś cenne uwagi na temat walki z tym zjawiskiem.

Pozdrawiam,

[Muzg]

Ale wykres fazowy rzeczywiście wygląda jeszcze ciekawiej ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

Cypher,

pisałem, że dalej jest płasko, ale wstawię jeszcze raz charakterystykę amplitudową w skali lin-log, tym razem dla szerszego pasma:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Cypher: "Według symulacji rezonans ma pik na 10Hz co jest całkowicie niesłyszalne ;-)"

I to jest ponoć nieprawda. Ja nie wiem, bo nie sprawdzałem osobiście, ale czytałem opinie (bodajże na diyaudio, ale nie dam se palca uciąć), że większa indukcyjność daje poprawę na basie, choć mówimy o przesunięciu piku z np. 10Hz na 3Hz.

 

Muzg:

Rezystor podłączony równolegle do dławika nie stanowi problemu, bo mówimy to o opornościach rzędu 100kOhm, czego DAC nawet nie zauważy, a jest on zwarty znaczne mniejszą RDC dławika - i taką oporność "widać" dla DC.

Przy wyższych częstotliwościach będzie flat, póki nie uwzględnisz pojemności dławika.

Wykres fazowy masz zrobiony źle, prawdopodobnie źle ustawiłeś parametry symulacji. Dla tego układziku z obrazka wykres fazowy jest jak na obrazku. Powyżej 1k jest flat.

[Gość Father_PiO]

A dla sprzęgi 2,2uF i równoległego do dławika rezystora 100kOhm, pik ma szczyt przy 6Hz o wysokości już tylko 2dB, więc jest znacznie lepiej. Wykres fazowy potwierdza znaczny postęp w stosunku do wcześniejszego układu:

[cypher]

Father_PiO ;-)

Dziękuję za wskazówki. Dziś spróbuję zastosować zmiany o których piszesz i postaram się zaobserwować zmiany w dźwięku. Ciekaw jestem czy to się przekłada na aspekty soniczne..

[Gość Father_PiO]

Pewnie nie. Kup dławiki 7kH od SACa i wtedy opisz wrażenia ;-)

[Muzg]

Father_PiO, 27 Lis 2009, 11:33

>Wykres fazowy masz zrobiony źle, prawdopodobnie źle ustawiłeś parametry symulacji.

 

Jest taki sam, tylko skala jest logarytmiczna (częstotliwość) ;)

Dodawałem 100k i rzeczywiście ograniczało mocno pik, tylko po co wtedy ten dławik? ;) Można śmiało go wywalić, chyba, że czegoś nie rozumiem.

[Imacman]

Witam ma CD Onkyo DX-7355 oraz DAC - NOS DAC by Peter Daniel v. Premium. Czy ktoś podjąłby się modyfikacji tego CD'ka. Info prosze na PW. Pozdrawiam Marek

[Gość Father_PiO]

Muzg, 27 Lis 2009, 17:59 "Jest taki sam, tylko skala jest logarytmiczna (częstotliwość) ;)"

 

Nie jest taki sam, nawet nie jet podobny, porównaj wartości. Poza tym takie liniowe przebiegi fazy nie istnieją w naturze.

[cypher]

Wariacje na temat ;-) 12B4A CCS i led bias ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

Hmmm ten dławik siatkowy jest intrygujący. Powstaje taki >>very low

[cypher]

Chyba nie może już być lepiej ;-)

Pozostały jedynie trafa od instact audio do desymetryzacji i po wszystkim ;-)))

Ale na trafa muszę zapracować ;-))))

[wkr]

Witam mam pytanie do kolegów, którzy lampizują odtwarzacze, czy taki cd jak HK HD710 można poddać tuningowi... Dziękuję..

[McGyver]

Wszystko można, ale nie wszystko warto. Na pewno warto HD740 i HD760.

[pwit1]

W temacie aplikacji grid choke'ów polecam stronkę:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .

Sporo łopatologicznie wyłożonej wiedzy i sympatyczne arkusze symulacyjne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cypher]

Nawiązując do wpisów z wątku "Wzmacniacz lampowy Pocahontas-opinie"

MC napisał:

"...Od tego są datasheety i doświadczenia kolegów którymi dzielą się na forum..."

 

Pytałem się już o ten aspekt na forum niestety moje zapytanie umkneło wśród innych wpisów.

W jaki sposób powinno się dobierać tarfa do desymetryzacji dacy napięciowych ?

Jakie paremetry są kluczowe do zapewnienia na poziomie technicznym prawidłowego spasowania trafa z DAC-em ? Aby nie teoretyzować weźmy na ten przykład Wolfsona WM8740 i Lampucerę ..

[McGyver]

W datasheetach lampucery podano że obciążenie wyjść ma być nie mniej niż 1kohm. W praktyce lampucera prawidłowo współpracuje z trafami 1:1 które mają impedancję uzw. pierwotnego co najmniej 600 ohm. Wolfson obciążony takim trafem gra strasznie zdechłym dźwiękiem. Dlaczego? A bo datasheet zaleca obciążenie 4kohm. Nie znalazłem takiego trafa, ale znalazłem Sowtera 3575 który ma przekładnie 1:1 i 10kohm impedancję.

[McGyver]

Nie lampucery tylko CS4397

[mamel]

3575 ze swoim 10K z CS4397 gra ale mógłby lepiej

ja mam w lampucerze trafka 3K i jest znacznie lepiej jak z 3575

[stachu7012]

Panowie, to da się do mojego lampizowanego Shanlinga w połączeniu z Pocahontasem zrobić TVC?

[McGyver]

mamel, 11 Gru 2009, 22:04

 

>3575 ze swoim 10K z CS4397 gra ale mógłby lepiej

>ja mam w lampucerze trafka 3K i jest znacznie lepiej jak z 3575

 

Zauważ że ja tego 3575 do Wolfsona WM8740 widzę, a nie do lampucery.

[cypher]

MC mam prośbę czy mógłbyś mi wskazać miejsce w data shicie skąd wyczytałeś, że impedancja powinna być 4kR ?

[McGyver]

Mała pomyłka, to dotyczyło WM8741. Podają minimum 2kohm "to midrail", z tego wynika że minimum 4kohm differential.

 

Dla WM8740 podają 1k "to midrail", mimo to że nominalnie ma tak samo jak lampucera to jednak w odróżnieniu od lampucery źle współpracuje z trafami 600ohm, dlatego sugerowałem trafa 10kohm.