Lampucera DAC

[gagacek]

Przecież miało ciebie nie być.

Boli? To dobrze, tak ma być. Może coś z sobą podziałasz, chociaż ja nie mam specjalnych złudzeń.

[mlb]

madly, 21 Sie 2008, 13:04

>Oryginalnie w lampucerze siedzi konfiguracja "medium" obejmująca próbkowanie 32-192 kHz, która ma

>wartości:

 

Chyba na tym forum jeszcze nikt nie pisał. "Oryginalna" lampucera o której tu mowa nie gra powyżej 48kHz, sam sprawdzałem. Powodem jest błąd projektowy - DAC nie otrzymuje informacji o wyższych częstotliwościach próbkowania. Żeby potrafiła chociaż 96kHz, należy odlutować od masy nóżkę 2 DACa i połączyć ją kabelkiem z nóżką 16 układu CS8416. Co do 192kHz - raczej się nie da bez mechanicznego przełącznika... Tu jest wątek z diyaudio:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A poniżej fotka, rówież z tego wątku:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mlb]

Dodam że wykonałem w/w modyfikację u siebie, działa super z 96kHz/24bit, wyżej nie wiem bo nie mam odpowiedniego źródła.

[Ryszard1]

Chcialbym polepszyc brzmienie mojego sprzetu poprzez zastosowanie zmodernizowanego takiego DACa, niestety nie mam mozliwosci zakupow na ebay'u. Moze znalazlby sie ktos kto planuje tam zakupy i przy okazji dokupilby dla mnie wersje mini ?, oczywiscie pokrywam wszelkie dodatkowe koszty z tym zwiazane,

[Chris01]

kupowalem ale w zeszlym tygodniu - doszlo blyskawicznie po 3 dniach!!! szkoda ze wczesniej nie napisales...

[buble_corp]

Czy ktoś kupował DAC od następującego usera z ebay

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ?

 

Ila czasu szła Wam przesyłka do Polski od tego sprzedawcy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chris01]

ja - przesylka po wplacie szla 5 dni dokladnie

[buble_corp]

-> Chris01

 

Od tego samego sprzedawcy?

 

Ja wcześniej kupowałem gdzie indziej ten DAC i szło do mnie około 7-10 dni.

[madly]

@buble_corp - moja szła ok. 8-10 dni też od tego sprzedawcy. Widać, zależy, jak trafisz - dojdzie na pewno.

 

@Ryszard1 - na dniach będę kupować dla siebie drugą lampucerę do testów, skrobnij na PW.

 

Pytałem sprzedawcę o upusty przy zamówieniu zbiorowym, bo przecież transport to spory koszt końcowy. Upusty są tak niewielkie, że doliczając rozesłanie dalej po Polsce praktycznie wychodzi to na jedno - może 5-10 zł taniej. Gra nie warta świeczki.

[madly]

>@buble_corp - moja szła ok. 8-10 dni też od tego sprzedawcy. Widać, zależy, jak trafisz - dojdzie

>na pewno.

 

Pomyłka, kupowałem u snow48.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MStaniszczak]

Ja kupowałem właśnie u tego sprzedawcy. Przesyłka szła ok 7-10 dni i (nie pamiętam już dokładnie) i była naprawdę bardzo dobrze zapakowana:-) Z mojej strony mogę go polecić.

[buble_corp]

dzięki za odzew, znaczy, że jest jeszcze szansa, jak narazie idzie ok 10 dni.

[mlb]

Jeszcze odnośnie ulepszania stopnia wyjściowego który jest na płytce przetwornika: nie warto, szkoda czasu.

 

Oprócz wymiany opampa trzeba wynienić wszytkie elementy towarzyszące SMD bo sa kiepskie - więc lepiej od razu wziąć się za bufor zewnętrzny.

[marosik]

chlopaki czegos nie rozumiem skoro ten dac jest taki beznadziejny to po co go wogole przerabiac? Nie lepiej zaprojektowac plytke zorganizowac zamowienie czesci i PCB i wtedy o czyms myslec?

przelutowywanie czesci niszczy sciezki wiec i tak ta plytka do niczego sie pozniej nie nadaje

[marosik]

;)

nie to zebym sugerowal zorganizowanie zamowienia plytek stworzonych z glowa :D

[MStaniszczak]

Też mi coś takiego chodzi po głowie;-) Najlepiej było by zrobić płytkę pod DAC-a z analogówkę już na lampach, żeby nic nie grzebać i mieć wszytko jak trzeba;-)

[mlb]

>chlopaki czegos nie rozumiem skoro ten dac jest taki beznadziejny to po co go wogole przerabiac?

 

Bajkę o Kopciuszku znasz?

[McGyver]

marosik, 9 Wrz 2008, 12:15

 

>chlopaki czegos nie rozumiem skoro ten dac jest taki beznadziejny to po co go wogole przerabiac?

>Nie lepiej zaprojektowac plytke zorganizowac zamowienie czesci i PCB i wtedy o czyms myslec?

>przelutowywanie czesci niszczy sciezki wiec i tak ta plytka do niczego sie pozniej nie nadaje

 

DAC sam w sobie nie jest beznadziejny. Beznadziejny jest jego stopień analogowy. I dlatego trzeba go zmienić. A ak się umiejętnie lutuje, to się ścieżek nie poniszczy.

 

Oczywiście można zaprojektować DAC i zamówić płytki do niego, tylko że cała lampucera kosztuje wyraźnie mniej niż suma części potrzebnych do jej wykonania.

 

Też byłbym chętny dołączyć się do zbiorowego zamówienia płytek pod DAC, ale na kostkach Wolfsona WM8740 lub AD1865, a nie na CS4397, bo skoro jest lampucera to po co wyważać otwarte już drzwi?

[madly]

Pomysłodawcom "lampowego klona lampucery z głową" przyklasnę. Zróbcie to! Jedno ale... Ciekaw jestem, po ilu miesiącach dojdzie do realizacji tego "wiekopomnego" dzieła i jaki tego będzie koszt. W międzyczasie będę się cieszył wybitnym dźwiękiem z tego małego g... i czekał na produkt doskonały ;-)

 

Odnośnie lutowania, nie przesadzajmy. Jak ktoś nie potrafi lutować albo rozlutowuje lutownicą transformatorową elementy smd, to uwali ścieżki, ale bez przesady.

 

MLB - tor analogowy polemizowałbym na temat jego beznadziei. Wymień kondensatory elektrolityczne na dedykowane do odpowiedniego zastosowania. Z rezystorami, czy ceramikami uważam nie ma co walczyć, ich wpływ na dźwięk będzie marginalny. Oddzielic w zasilaniu 5V od szyny +12V i dać osobny prostownik a najlepiej trafko do cyfry (lub wziąć z cd jeśli wewnętrzne) i przy sensownym opampie gra to bardzo przyzwoicie chyba, że poziom PD NOS DAC'a uważacie za beznadzieje. Nawet na opampie lampucera bije moim zdaiem PD NOS DAC'a, który gra u mnie w drugim CD.

[madly]

Tor analogowy jest najprostszy z możliwych, pasywny filtr DP i jeden podwójny opamp na obydwa kanały. Żadnych aktywnych filtrów itp. Lepiej, niż w większości rozbudowanych stopni końcowych. Takie stopnie posiada 95% cd. Blok zwarty, ścieżki krótkie. Dajesz dobre kondy na zasilaniu, opampa wg preferencji, dobre sprzęgające elektrolity i gra. Jak chcesz więcej, są tweaki z pominięciem w ogóle kondensatorów sprzęgających, ew w podstawkę zamiast opampa dajesz FETisihizatora. To dla tych, którzy nie chcą bawić się w lampizację. Nie deprecjonujcie na zasadzie "be", bo lampizacja jest lepsza tego, co jakoś w innych cd nie jest "be".

 

Nie żebym był jakimś żarliwym wyznawcą opampów (bynajmniej), ale nie wygłaszajcie opinii, które się lekko mijają z prawdą.

[mlb]

Jak ktoś chce wykorzysywać bufor który jest na płytce, może zajrzeć do oryginalnego wątku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (podejrzewam że Łukasz Fikus właśnie tam znalazł tego DACa).

 

Ja próbowałem i nie byłem zadowolony. Owszem gra lepiej, ale słyszalnie słabiej niż przy moim obecnym buforku - (mam coś na kształt

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - żadnych NFB, dobre elementy i gra tak jak tego oczekuję).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Niestety nie doszło do forumowego zamówienia płytek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

@MLB - bynajmniej nie zamierzam twierdzić, że to, co na płytce, to mistrzostwo świata i bije dobre bufory ;-).

 

Patrząc na wskazany przez Ciebie link widzę, że to trochę idea IC prądowego - czy dobrze mi się wydaje? Stąd mniejsza wrażliwość na pojemność IC.

 

Czy sprawdzałeś może, jak zagra FETishizator w podstawce od opampa? Ciągle nie mam czasu, by to zrobić, może ktoś przetestuję lampucerę w tej wersji?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mlb]

>Patrząc na wskazany przez Ciebie link widzę, że to trochę idea IC prądowego - czy dobrze mi się

>wydaje? Stąd mniejsza wrażliwość na pojemność IC.

 

Tak, ale jako napięciowy też bardzo dobrze się sprawuje. Jako słychać różnicę w różnych IC - ten dobry wciąż jest dobry, a słaby gra słabiej. Ale gra na tyle dobrze że jeszcze nie miałem powodu sprawdzać jakby to wyglądało dla IC prądowego, pobawię się później. Ważny jest dobry dobór kondka sprzęgającego - u mnie o dziwo dobrze gra BG-N - a już myślałem że ten cały szum wokół BG to lipa bo w innych układach mi się nie sprawdził.

 

Nie, nie kombinowałem z FETami, bo dość szybko stwierdziłem że ten bufor na płytce nie warty jest zachodu i zastosowałem lepsze rozwiązanie. Mam też oddzielne trafa do części cyfrowej i analogowej.

[daru0105]

Tor analogowy i wykorzystane elementy SMD w mojej Lampucerze mini jest bardzo kiepski.

Przede wszystkim jeden kanał grał dużo głośniej.Myślę ze bez wymiany el. SMD tam się nie obejdzie jeżeli ktoś chce to wykorzystać.Ja po prostu ominąłem ten kawałek Daca i jestem bardzo zadowolony z jakości dźwięku.

Zasilam ją aku 12v żel.,nowy zasilacz 10000uF Nichicon Gold,lm317 itd.Własnie po dwóch tygodniach stałego zasilania chyba już się wygrzała i to słychać.

W dacu oscony i tantale też wimy.C19 1000uF Panas FC za stabem 3,3 oscon470uF.

I to wreszcie gra.Zostają tylko lampy do wstawienia.

[madly]

daru0105, 9 Wrz 2008, 19:42

 

>Tor analogowy i wykorzystane elementy SMD w mojej Lampucerze mini jest bardzo kiepski.

>Przede wszystkim jeden kanał grał dużo głośniej.Myślę ze bez wymiany el. SMD tam się nie obejdzie

>jeżeli ktoś chce to wykorzystać.

 

@Daru, a sprawdzałeś napięcia na zasilaczu i na zasilaniu opampa? Jeśli odpalałeś to na oryginalnym zasilaczu dostarczanym z płytką mini, to +5V jest brane z dodatniej połówki wspólnie dla +12V i przy mniej wydajnym trafie siada to napięcie, co skutkuje niesymetrią zasilania opampa. Jedna z pierwszych rzeczy w tym zasilaczyku to odłączenie (najlepiej na perełce ferrytowej) zasilania +5V i dania tam oddzielnego prostownika z innego trafa lub oddzielnego dla cyfry uzwojenia.

 

@MLB - jakoś nie miałem ochoty wstawiać u siebie BG-N, mam 4-ry wolne, w szufladzie, a nie 6 ;-) U mnie grają Nichicony Muse KZ 10uF/100V, serie KZ na wysokie napięci całkiem sensownie brzmią. Jakoś tak przeszedł mi entuzjazm do BG-N ;-)

[mlb]

u mnie BG tylko jako sprzęgające, reszta to oscony, elny i inne.

[adigrzelczak]

McGyver nie moge nigdzie znaleźć którą wersję lampucery zamontowałeś w tym onkyo 7111 - poza lampóweczką i zasilaczem po prawej stronie nic więcej nie widzę;/.Mógłbyś zamieścić na forum schemat analogówki albo wysłać mi na maila byłbym baaaardzo wdzięczny.

[McGyver]

adigrzelczak, 10 Wrz 2008, 22:11

 

>McGyver nie moge nigdzie znaleźć którą wersję lampucery zamontowałeś w tym onkyo 7111 - poza

>lampóweczką i zasilaczem po prawej stronie nic więcej nie widzę;/

 

Mini jest przykręcona do tylnej ścianki.

 

>.Mógłbyś zamieścić na forum schemat

>analogówki albo wysłać mi na maila byłbym baaaardzo wdzięczny.

 

Jest to WK-WA, podobna jak tu:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zmiany:

 

-na wejściu dodany kondensator separujący a po nim dzielnik rezystancyjny. Można i bez dzielnika, ale wtedy Uwy wychodzi jakieś 20V. Czyli za dużo.

-Nie montuję kondensatora Ck.

-Na wyjściu rzecz jasna kondensator separujący a po nim opornik 220kohm do gleby.

 

Zalecane lampy: podwójne triody małej mocy o raczej niskim wzmocnieniu. Punkty pracy należy dopasować do użytych lamp i zastosowanego napięcia zasilającego.

 

Można użyć tzw. "przedwzmacniacza Barszczyka" po niewielkich korektach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chris01]

Mac rzuc okiem na PW, pls