Lampucera DAC

[maciekw]

Konstrukcja kolegi Mc Gyver pokazana na zdjęciu jest niestety potencjalnie niebezpieczna. Są różne klasy ochrony przeciwporażeniowej, z których żadna nie została wykorzystana. Wpis mój nie ma na celu wywołania polemiki. Pragnę jedynie zwrócić uwagę, iż oprócz aspektów brzmieniowych i estetycznych, są jeszcze zasady bezpieczeństwa - podwójna izolacja przewodów wysokonapięciowych, podłączenie obudowy do bolca z przewodem ochronnym itp. Jest wiele materiałów na ten temat w sieci i warto o tym pamiętać.

Pozdrawiam MaciekW

[McGyver]

adigrzelczak, 2 Gru 2008, 19:27

 

>>McGyver czy ja dobrze widzę że dajesz elektrolity jako kondensatory separujące w lampówce?

 

Nie, te elektrolity są w zasilaniu.

 

maciekw, 2 Gru 2008, 21:30

 

>Konstrukcja kolegi Mc Gyver pokazana na zdjęciu jest niestety potencjalnie niebezpieczna. Są różne

>klasy ochrony przeciwporażeniowej, z których żadna nie została wykorzystana. Wpis mój nie ma na celu

>wywołania polemiki. Pragnę jedynie zwrócić uwagę, iż oprócz aspektów brzmieniowych i estetycznych,

>są jeszcze zasady bezpieczeństwa - podwójna izolacja przewodów wysokonapięciowych, podłączenie

>obudowy do bolca z przewodem ochronnym itp. Jest wiele materiałów na ten temat w sieci i warto o tym

>pamiętać.

>Pozdrawiam MaciekW

 

Po pierwsze, większość instalacji domowych i tak nie ma w ogóle gniaz z bolcem uziemiającym.

Po drugie, podłączenie obudowy do bolca uziemiającego powoduje powstanie pętli masy (przez listwę sieciową i połączenie obudowy wzmacniacza z bolcem uziemiającym) która uniemożliwia prawidłową pracę systmu w którym znajduje się DAC.

Poza tym nigdzie w urządzeniu nie wystepuje napięcie wyższe niż napięcie sieci. Przewody użyte do tych napięć pochodzą z pociętych kabli sieciowych produkcji japońskiej.

Są też bezpieczniki, jakby ktoś nie zauważył.

[adigrzelczak]

Mam jeszcze pytanie odnośnie kondensatorów separujących. Nie wiem co zastosować na wyjście?Czy wystarczą np Philipsy MKT czy wimy a może pojsc dalej i zamówić jentzeny czy scr ale na razie te budżetowe. Jakie macie doświadczenia z kondensatorami separującymi?Jakie polecicie?Na wejście dam chyba Black Gate N 1uF/50V.

[maciekw]

Mc gyver. Bezpieczniki nie ochronią Cię skutecznie przed porażeniem :) Pętlę masy przerywasz za pomocą rezystora 10 ohm i równolegle połączonego kondensatora 100 nF łączące masę układu z obudowę podłączoną pod przewód ochronny. Oczywiście możesz zamiast tego prostego sposobu zastosować transformatory: impulsowy dla sygnału cyfrowego i akustyczne dla wyjścia analogowego. Alternatywą zabezpieczając przed porażeniem (gorszą) jest też m.in. podwójna izolacja (koszulka na przewód w izolacji) przewodów sieciowych idących od gniazda do włącznika i trafa. Produkt bez tych podstawowych zabezpieczeń nie byłby dopuszczony do obrotu handlowego i te wymagania nie są abstrakcyjne.

Ponadto a propos sieci i gniazdek, to żadna dzisiejsza instalacja nie może być dopuszczona bez przewodu ochronnego i wyłączników różnicowo-prądowych. No chyba, że mówimy o instalacjach wykonanych za Gierka lub Gomułki :) lub przez amatorów-elektryków :)

I tyle.

Ponadto zwracam uwagę, że mój post nie był po to by kogokolwiek krytykować, ale zwrócić uwagę na rzecz, która jest powszechnie pomijana w konstrukcjach DIY, a może skończyć się nieszczęściem. Nota bene wcześniejszy DAC zamieszczony na wklejonym zdjęciu też pomija ten ważny aspekt sprawy.

Pozdrawiam i życzę dobrej nocy, gdyż dla mnie temat został już wyczerpany.

Maciekw

[adigrzelczak]

Jeszcze się zapytam o kondensatory w DACU. Z sanyo oscon 100uF/25V nie ma problemu ale z nipponami takie jak McGver zastosował już gorzej.Zakładając same os-cony bedzie duzo gorzej niż z nipponami?Można wstawić nippony nie 100uF tylko większe np 330uF?

[dinus]

Korzystam w tej chwili z CD-63 SE. Chciałbym coś poprawić w swoim źródłeku i tak się zastanawiam czy podłącznie tego cedeka przez lampucere wniesie coś pozytywnego do odbioru?

Rozumiem, że takiego CD-63 można spiąć z lampucerą za pomocą wyjścia optycznego. Dobrze rozumiem?

 

Pozdrawiam

[Rambo]

wszystko fajnie , tyle że to już moje 3 mieszkanie i bolec podłączony jest ciągle pod "0". Z racji tego muszę wykorzystywać rozwiązanie jak Mc Gyver.

[McGyver]

maciekw, 2 Gru 2008, 23:03

 

>Mc gyver. Bezpieczniki nie ochronią Cię skutecznie przed porażeniem :) Pętlę masy przerywasz za

>pomocą rezystora 10 ohm i równolegle połączonego kondensatora 100 nF łączące masę układu z obudowę

>podłączoną pod przewód ochronny.

 

To w tym wypadku nie działa. Z rezystorem 10 ohm nadal występuje problem z petlą masy, ale nie objawia się on brumieniem, tylko nieprawidłową pracą urządzeń wpiętych w system (transport, tuner, itp, zakłócają się). Gdyby nie ten problem, to zapewne obudowa byłaby podłączona do bolca.

 

>Ponadto a propos sieci i gniazdek, to żadna dzisiejsza instalacja nie może być dopuszczona bez

>przewodu ochronnego i wyłączników różnicowo-prądowych. No chyba, że mówimy o instalacjach wykonanych

>za Gierka lub Gomułki :)

 

Takich instalacji nadal jest mnóstwo, w blokowiskach są wyłącznie takie instalacje.

 

>Ponadto zwracam uwagę, że mój post nie był po to by kogokolwiek krytykować, ale zwrócić uwagę na

>rzecz, która jest powszechnie pomijana w konstrukcjach DIY, a może skończyć się nieszczęściem. Nota

>bene wcześniejszy DAC zamieszczony na wklejonym zdjęciu też pomija ten ważny aspekt sprawy.

>Pozdrawiam i życzę dobrej nocy, gdyż dla mnie temat został już wyczerpany.

>Maciekw

 

Podłaczenie obudowy do bolca uziemiającego w gnieździe IEC nie zabezpiecza przed niczym jeśli dane urządzenie będzie użytkowane w wyżej wymienionych Gierkowskich i Gomułkowskich blokowiskach. Co więcej, użytkowanie w takich blokowiskach zwykłej pralki, lodówki, zmywarki, ekspresu do kawy, tostera, kuchenki mikrofalowej - jest faktycznie niebezpieczne, mimo że zostały one dopuszczone do obrotu. Mówiąc wprost - kopią prądem jak cholera, i jest to niebezpieczeństwo rzeczywiste i realne, a nie teoretyczne jak w przypadku rozsądnie wykonanych urządzeń DIY.

[McGyver]

dinus, 2 Gru 2008, 23:33

 

>Korzystam w tej chwili z CD-63 SE. Chciałbym coś poprawić w swoim źródłeku i tak się zastanawiam

>czy podłącznie tego cedeka przez lampucere wniesie coś pozytywnego do odbioru?

>Rozumiem, że takiego CD-63 można spiąć z lampucerą za pomocą wyjścia optycznego. Dobrze rozumiem?

>

>Pozdrawiam

 

Dobrze rozumiesz.

Nota bene, lampucerę z lampkami możnaby nawet upchnąć w środku, aczkolwiek to jest trochę naleśnik, więc trzeba się nieco nagimnastykować.

[mlb]

Ja z kolei mam przepisową instalację, ale... i tak wolę II klasę ochronności niż życie z ciągłą niepewnością że jakiś pijany monter coś źle podłączył i na obudowie pojawi się 240V.. Trzecią żyłę wykorzystuję tylko w filtrze sieciowym, tam rzeczywiście może coś pomóc.

[mlb]

..ale z racji pewnej wiedzy elektrycznej muszę przyznać MaćkowiW rację: McGyver, niedostatecznie zabezpieczasz przewody które są pod napięciem powyżej 50V, powinny mieć conajmniej podwójną izolację jeśli je prowadzisz w pobliżu metalowych elementów obudowy...

[Rambo]

no ale elektryka prąd nie tyka ;) (oczywiście jeśli to urządzenie na potrzeby wlasne MG)

[McGyver]

mlb, 3 Gru 2008, 00:02

 

>..ale z racji pewnej wiedzy elektrycznej muszę przyznać MaćkowiW rację: McGyver, niedostatecznie

>zabezpieczasz przewody które są pod napięciem powyżej 50V, powinny mieć conajmniej podwójną izolację

>jeśli je prowadzisz w pobliżu metalowych elementów obudowy...

 

No to zajrzyj do swojego DACa (zdjęcie zamieszczałeś ze dwie strony wstecz), bo też nie masz podwójnej izolacji na przewodach sieciowych. No chyba że masz obudowę z plastiku, ale sądząc po fotce, to nie wydaje mi się:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mlb]

Zgadza się, ale jak się dobrze przyjrzysz to zobaczysz że przewody wysokim napięciem są prowadzone w powietrzu i nie nigdzie nie dotykają obudowy ;)

[mlb]

... a dodatkowo zdradzę pewną tajemnicę - ta czerwono - niebieska skrętka posiada podwójną izolację. Taki kupiłem razem z filtrem, ale i tak nie czułem się komfortowo, zwłaszcza że moja lampucera stoi w zasięgu małych dzieci.

[foxbat]

caly McGyver i polityka "a u was bija murzynow" :)

[McGyver]

Wnętrze Marantza PM68/PM7000. Napięcie z wyłącznika sieciowego do transformatora dostarczają przewodziki przyczepione wprost do metalowej obudowy, podwójnej izolacji nie ma. Urządzenie ma II klasę ochronności, kabel sieciowy jest dwużyłowy. I nie jest to żaden mod, tak było fabrycznie. Ale tego akurat nikt nie raczył skomentować.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mlb]

II klasą ochronności tego nikt w dzisiejszych czasach by nie nazwał a taki klocek nie uzyskałby atestu. Aż dziwne że udało im sie to wypuścić na rynek...

[McGyver]

Next piece to go ;-)

 

Onkyo Integra DX7711. Duży, solidny, ciężki. W oryginale dynamiczny, ale szorstki i "drewniany" dźwięk. Bezinwazyjny tuning nie dał zadowalajacych rezultatów, więc skończyło się tak jak na obrazku. Jestem pod wrażeniem klasy pracy transportu. Mechanizm jest całkowicie metalowy, nawet szuflada to odlew z metali lekkich. Laser z silnikiem Haala jest całkowicie bezgłośny i błyskawicznie zmienia ścieżki. Z jeszcze lepszą pracą napędu spotkałem się tylko w Accuphase, Teacach VRDS, Pioneerach PD75 i podobnych, i niektórych Sony ES. Z tym, ze do nich już nie ma laserów, a laser do Onkyo jest dostępny, i niedrogi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[foxbat]

nie ma jak stary dobry tuning na dywanie :)

[Rambo]

no i prąd tak strasznie nie pierdyknie, bo to jednak izolacja ;)

[foxbat]

rambo, nie ma prawa! wszystko strojone pod ucho :)

[Rambo]

a tak na serio, zastanawia mnie wpinanie po drodze zbędnego odbiornika .... czyli zwiększenie jitteru, po to by wprowadzić subiektywne "fikusy" dźwiękowe. w sumie można i tak ....

[McGyver]

Ludzie, co wy z tym Fikusem, macie jakiś kompleks Fikusa, czy co? Czy wszystko co ludzie zrobią musi być zaraz skomentowane w kontekście Fikusa? Nie zdziwię się jak ktoś zaraz walnie stwierdzenie że Fikus wymyslił SRPP ;-)))

A lampucera jest podłączona tak a nie inaczej, bo to jest SMD, i nie mam ochoty drutować tego przewodzikami cienkimi jak włos, ryzykując po drodze uwaleniem czegoś. Takie podłączenie jest proste, skuteczne, uniwersalne, bezinwazyjne, i gra bardzo dobrze. Ci co mają jakieś uwagi powinni tego posłuchać. Albo samemu zrobić.

[foxbat]

rambo! wlasnie jakies fikusy! fikus nie ma takiego dywanu :)

[mlb]

McGyver, 3 Gru 2008, 14:36

 

>Next piece to go ;-)

 

Oooo tu już jest dobrze - kabel jest w podwójnej izolacji (na każdej żyle - raz oraz czarna warstwa zewnętrzna - dwa :)

[Ryszard1]

Jakby ktos szukal ukladow scalonych do Lampucery :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zulus]

Hmm to jest wersja cs4398 a w lampuceerze jest cs4397? Czy te kości można zamieniać między sobą? W czym cs4398 jest lepsza?

[McGyver]

One nie są pin compatible. CS4398 to do DACa Stelmacha a nie do lampucery.

[michelangelo]

zulus, 4 Gru 2008, 15:01

 

>Hmm to jest wersja cs4398 a w lampuceerze jest cs4397? Czy te kości można zamieniać między sobą? W

>czym cs4398 jest lepsza?

 

To jest pytanie z kategorii "nie przeczytałem datasheetów". CS4398 ma wbudowany moduł regulacji poziomu wyjściowego.