Co ważniejsze kolumny czy elektronika ?

[scamle ohara]

zwyczajnie druta z was ciągnie

[darkul]

Dooooomoweee przedszkoooole......

 

XYZ

 

Ważniejsza jest przyjemność z obcowaniem z muzyką, najlepiej na żywo.

W warunkach domowych zawsze będziemy mieli namiastkę tego.

[divaldi]

przepraszam......

(robię i tak wyjątek !)

 

Gdyby Paweł (!) zerknął w podane schematy Brystona , to zastosowany stopień wyjsciowy i napieciowy jest wyjątkową konstrukcją - silnie wpływającą na warunki "prądowe" przy przejsciach przez zero (switching).A jak ma to sie na walory soniczne? Z jakiegoś powodu stosuje się takie dziwactwa.

 

Różnice w aplikacji stopni wzmacniających mocy - to firmowe rozwiązania.Czasem rarytasy.Każda firma produkująca taki sprzęt stara sie posiadać własne brzmienie (!)i jest to jej znak ROZPOZNAWCZY !.

Inaczej w środku w tej elektronice "wygląda" Bryston/McIntosh/Nakamichi-Treshold/Krell/Electrocompaniet/ itd , a jeszcze inaczej z rynku pro - Crown/QSC/Lab Gruppen .

Różnice są tak duże w rozwiązaniu elektroniki , że ktoś z inżynierskim doświadczeniem -jeśli nie zna zagadnienia- może mieć problemy z oceną zawartości .W Elektronice sa specjalnosci - tak jak w Medycynie .

GINEKOLOG NIE ZASTĄPI CHIRURGA !

To samo Pawełku wśród inżynierów - pomimo pozyskania dyplomów na tych samych kierunkach - będą sie różnili zasadniczo pozyskaną w praktyce specjalnością ! I bywa także technik , który posiada większą wiedzę praktyczna i teoretyczna niż niejeden inżynierek .Tak jest na całym świecie .

 

Natomiast tobie życzę większych kontaktów z "Normalnymi" sprzedawcami , ciekawszej muzyki w swoich zbiorach i moze lepszego sprzętu do słuchania tych zawartosci na płytach.

 

A ja mam kilka wkładek gramofonowych MM , które dostałem do oceny różnic sonicznych .Mam wykonać test na jednym napędzie ,tym samym zestawem okablowań( i będzie to; pierwszy kabel z gramofonu do korektora RIAA z czystego srebra o średnicy gorącej żyły 1mm2, a drugi za RIAA z miedzi pokrytej srebrem ) i taki sam oczywiście zestaw nagrań . Wkładki są od jednego producenta ,posiadają ostrza igieł od sferycznych po skomplikowane eliptyczne . Brzmienie i dzwięk jest tak odmienne pomiedzy modelami że cena idzie za jakoscią w górę . Na oko są prawie takie same - wszystkie !

 

Wiesz za co się płaci ? Za muzykę w domu .NIE za testy !

[Terrapin]

XYZPawel, 8 Cze 2008, 08:12

 

 

>Ma być test kabli w Poznaniu, ale coś organizator przycichł...

 

-----------------------

 

Zdaje sie, że określiłem wstępnie termin (sierpień lub wrzesień)? Ustaliliśmy też chyba, że w razie wątpliwości kontaktujemy się na PW? Masz jakieś wątpliwości pisząc, że "organizator przycichł"?

 

A przy okazji nie ma chyba problemu, żeby rozszerzyć test o wzmacniacze?

[Gość]

pawcio, 8 Cze 2008, 19:55

 

>XYZ zadam Ci konkretne pytanie, na które proszę żebyś odpowiedział TAK lub NIE. taka prośba.

>czy uczestniczyłeś w dobrze opisanym i rzetelnie przeprowadzonym ślepym teście różnych wzmacniaczy?

>(ostatnio pisałeś jedynie o quazi ślepym)

 

Nie. Nie ma takiej potrzeby. W dzisiejszym świecie nie ma potrzeby uczestnictwa w czymś, żeby nabrać wiedzy. Nie widziałem powietrza, wiem że istnieje. Nie byłem w NY, fajny jest itd. W szkołach 99% wiedzy przyjmujemy bez potrzeby dotknięcia, doświadczenia.

 

Temat tożsamości słuchowej wzmacniaczy ma bardzo mocne podstawy teoretyczne, poparte badaniami i wiele (nie jeden) ślepych testów, prawidłowo zrobionych i dobrze opisanych.

 

Tylko dobrze zrobiony test jest ważny. Wystarczy żle pomierzyć poziomy dźwięku aby wzmaki były rozróżnialne.

[Gość]

divaldi, 9 Cze 2008, 01:37

 

 

>Gdyby Paweł (!) zerknął w podane schematy Brystona , to zastosowany stopień wyjsciowy i napieciowy

>jest wyjątkową konstrukcją - silnie wpływającą na warunki "prądowe" przy przejsciach przez zero

>(switching).A jak ma to sie na walory soniczne? Z jakiegoś powodu stosuje się takie dziwactwa.

>Różnice w aplikacji stopni wzmacniających mocy - to firmowe rozwiązania.Czasem rarytasy.Każda firma

>produkująca taki sprzęt stara sie posiadać własne brzmienie (!)i jest to jej znak ROZPOZNAWCZY !.

>Inaczej w środku w tej elektronice "wygląda"

>Bryston/McIntosh/Nakamichi-Treshold/Krell/Electrocompaniet/ itd , a jeszcze inaczej z rynku pro -

>Crown/QSC/Lab Gruppen .

>Różnice są tak duże w rozwiązaniu elektroniki , że ktoś z inżynierskim doświadczeniem -jeśli nie zna

>zagadnienia-

 

Różnice nie są takie duże, różnią się szczegółami, ważny jest efekt: one nie są takie same, one są takie same dla człowieka. Urządzenia pomiarowe je rozróżniają... Nawet w ślepym teście :)))

 

>Natomiast tobie życzę większych kontaktów z "Normalnymi" sprzedawcami , ciekawszej muzyki w swoich

>zbiorach i moze lepszego sprzętu do słuchania tych zawartosci na płytach.

 

A dziękuję, dziękują, za parę miechów będę miał porządne kolumny aktywne, to się pochwalę ;)

 

>srebrem ) i taki sam oczywiście zestaw nagrań . Wkładki są od jednego producenta ,posiadają ostrza

>igieł od sferycznych po skomplikowane eliptyczne . Brzmienie i dzwięk jest tak odmienne pomiedzy

>modelami że cena idzie za jakoscią w górę . Na oko są prawie takie same - wszystkie !

 

To jest fakt, wkładki brzmią różniem, wiesz dlaczego ? Bo są niedoskonałe, mają duże różnice między harakterystykami częstotliwościowymi i duże zniekształcenia, i spore różnice między nimi.

 

>Wiesz za co się płaci ? Za muzykę w domu .NIE za testy !

 

Za muzykę płacę, kiedy kupię sobie nową płytę ;))

 

pozdro

Paweł

[Gość]

Terrapin, 9 Cze 2008, 07:57

 

>Zdaje sie, że określiłem wstępnie termin (sierpień lub wrzesień)? Ustaliliśmy też chyba, że w razie

>wątpliwości kontaktujemy się na PW? Masz jakieś wątpliwości pisząc, że "organizator przycichł"?

 

Już nerwy ;) Bo coś tamten wątek zamarł. Nie uzgodniliśmy do końca metodologii.

 

>A przy okazji nie ma chyba problemu, żeby rozszerzyć test o wzmacniacze?

 

Żaden, ale jest potrzebny precyzyjny miernik poziomu dźwkięku. Nie mam pomysłu skąd taki wziąść.

 

pozdro

Paweł

[pawcio]

XYZPawel, 9 Cze 2008, 08:21

>Nie.

 

W takim razie możesz być pewny, że tylko Ci się wydaje, że nie ma różnicy.

Tak ślepo wierzysz w takie testy a nawet się nie wysiliłeś aby go przeprowadzić. co więcej każdemu wciskasz, żeby zrobił sobie ślepy test.

normalnie żenua :D

kropka.

[darkul]

Tja, pseudo-teoretyk.

Mądrala z dwiema lewymi rączkami.

Bez netu nigdy by nie zabłysnął.

 

Skoro XYZ tak subtelnie przedstawił nam przemyślenia J.L.Hood'a to może przypomni sobie testy op-ampów dokonane przez w.w. pana.

Wszak wszystkie mają podobne parametry pracy.

Być może gdyby XYZ był łaskaw być świadom że każda konstrukcja charakteryzuje się różnymi parametrami dotyczącymi np.przesunięć fazowych [ zniekształceń imd,thd, termiką która ma ogromny wpływ na zmiany parametrów, oraz szybkością odpowiedzi na impuls i innymi parametrami dynamicznymi ] to nie musiałby starać się ubliżać innym.

 

Zaprezentuj kolego swoją konstrukcję , aby nas biednych oświecić.

 

Nuda , nuda , nic się nie dzieje...

[Gość]

darkul, 9 Cze 2008, 08:41

 

>Skoro XYZ tak subtelnie przedstawił nam przemyślenia J.L.Hood'a to może przypomni sobie testy

>op-ampów dokonane przez w.w. pana.

 

przypomnij mi.

 

>Wszak wszystkie mają podobne parametry pracy.

>Być może gdyby XYZ był łaskaw być świadom że każda konstrukcja charakteryzuje się różnymi

>parametrami dotyczącymi np.przesunięć fazowych [ zniekształceń imd,thd, termiką która ma ogromny

>wpływ na zmiany parametrów, oraz szybkością odpowiedzi na impuls i innymi parametrami dynamicznymi ]

 

jasne, ale we współczesnych konstrukcjach te parametry są PONIŻEJ progu słyszalności człowieka. Ile jeszcze razy będę musiał to powtórzyć ?

 

>to nie musiałby starać się ubliżać innym.

 

Nie kłam. Przykłady proszę. Wraz z postem, na który ODPOWIADAM.

 

>Zaprezentuj kolego swoją konstrukcję , aby nas biednych oświecić.

 

A gdzie ja piszę, że jestem kontruktorem ?

[Gość]

pawcio, 9 Cze 2008, 08:33

 

 

>W takim razie możesz być pewny, że tylko Ci się wydaje, że nie ma różnicy.

>Tak ślepo wierzysz w takie testy a nawet się nie wysiliłeś aby go przeprowadzić. co więcej każdemu

>wciskasz, żeby zrobił sobie ślepy test.

>normalnie żenua :D

>kropka.

 

ciężki jesteś. Widziałeś kiedyś powietrze ? Nie. Wierzysz, że istnieje ? Byłeś na Arktyce ? pewno nie, wierzysz, że istnieje ? Powtarzam, że na to, że jest powietrze i Arktyka są twarde dowody.

 

Adiofile nie mają żadnych dowodów, tylko własne iluzje słyszenia, NIC WIĘCEJ. LITERALNIE NIC.

[Gość]

darkul, 8 Cze 2008, 18:27

 

>X Y Z

>

>Pudło.

>Pan J.L.Hood jest bardzo miłym i doświadczonym konstruktorem ale .... trąci archaizmem.

>Praktycznie każdy miłośnik dłubania z konstrukcjami tego pana się zetknął.

>Ale niestety żaden z jego układów nie wprowadził mnie w efekt zawstydzenia czy czegoś podobnego.

 

Facet nazywa się Douglas Self, a nie Hood. Nawet to zmyślasz...

[darkul]

X Y Z

 

Cieszy mnie to że chociaż to wiesz.

To znaczyłoby że czytasz uważnie.

 

Lecz w żaden sposób nie tłumaczy twojej odporności na wiedzę. Jesteś głuchy czy nie rozumiesz.

 

Niczego oprócz złośliwości z twojej strony nie jesteśmy w stanie otrzymać.

 

Podaj nam przykładzik np.porównania dwóch rożnych wzmaków w ślepym teście.

 

... ty naprawdę nie słyszysz różnic ?!

[gagacek]

>Adiofile nie mają żadnych dowodów, tylko własne iluzje słyszenia,

Audiofile mają własne iluzoryczne iluzje słuchając wykonawców w naturze jak i w domu. I mają z tego frajdę bo wiedzą co słyszą, nie potrzebują sfrustrowanych doradców, nie muszą bredzić godzinami na forum.

[Gość]

darkul, 9 Cze 2008, 09:33

 

>X Y Z

>Cieszy mnie to że chociaż to wiesz.

>To znaczyłoby że czytasz uważnie.

 

jesteś niesamowity, udowadniam Ci że nawet nie czytasz tego co komentujesz, a Ty się cieszesz, że ja to czytam :)) Dobre, naprawdę dobre.

 

>Lecz w żaden sposób nie tłumaczy twojej odporności na wiedzę. Jesteś głuchy czy nie rozumiesz.

 

Prezentujesz modelowy przykład odporności na wiedzę nie czytając tego co komentujesz.

 

>Niczego oprócz złośliwości z twojej strony nie jesteśmy w stanie otrzymać.

 

Moja rzekoma złośliwość jest niczym w porównaniu do Twoich obelg.

 

>Podaj nam przykładzik np.porównania dwóch rożnych wzmaków w ślepym teście.

 

Jezu, człowieku, jest tego sporo w linkach w "o mnie". Wystarczy przeczytać.

 

A może nie znasz angielskiego i boisz się przyznać, co ?

[pawcio]

>Adiofile nie mają żadnych dowodów, tylko własne iluzje słyszenia

 

XYZ też nie ma żadnych dowodów bo nigdy nie robił ślepego testu. ma tylko swoje linki.

ROTFL

[darkul]

X Y Z

 

Widzisz słoneczko, internet jak papier wszystko przyjmie.

W o mnie to można sobie kujawianki wypisywać.

Znam wielu kolesi co juniwersiteti pokończyli a ołówka nie naostrzą.

 

Potwierdzasz tylko swoją gołosłowność.

Na dodatek mieszasz starszych panów z zachodnich krajów w nasze rodzime spory.

 

Czy czujesz się jakimś guru cy cóś w ten deseń ?

[divaldi]

"różnice nie są tak duże.."

 

I widzisz Pawełku , nie wiesz nawet o czym mówisz - czytaj uważnie - to elektronika rózni sie pomiedzy tymi urządzeniami .Od technik analogowych po cyfrowe i mieszane z obydwu .

 

Nie powinieneś nawet zabierać głosu - te wymienione firmy to kawałek historii .

Odpowiadzasz tylko wybiórczo ! Tak jak TWoJA świadomość w temacie ! ;))))

[henrykpiątek]

>Co ważniejsze kolumny czy elektronika ?

No właśnie, czytam i czytam i sie nie doczytałem. Myślałem że wiecie.

[divaldi]

Henryku ...

Pradopodobnie nie wiemy ...

 

A jesli pod pytaniem o elektronikę podsuniemy wszystkie elementy toru ... to elektronika jest nadżędna, najważniejsza . Przetworniki mogą zostać dobierane do aktualnego wnętrza.

[muls]

divaldi...własnie dlatego lubiem czytac ta bocznice -bo tu takie kwiatki jakie nigdzie indziej.To mowiesz ze testujesz te wkladki adapterowe z tymi srebrnymi sznurkami .oceniasz- dajesz atest- a potem sprzedajesz razem z adapterem???A moze tez z plytą?czy jak.To te siły odsrodkowe i dosrodkowe ,te naciski sferycznie i kuliste,te kawalki płyt początkowe i koncowe.No wiesz taki dudus to moze sie na to nabierze.Ale juz Horst...nie.Ale koniec... juz idę musze przetestowac pare min przeciwpiechotnych.Na kocie.

[muls]

nie zebym sie smiał.Ale jak cos testujecie -to pochwalcie sie...to jest takie ekscytujace.

[divaldi]

Muls ...

 

Te wkładki to właśnie różnice w "odbiorze" (mimo tak starej technologii) .Podałem świadomie kable z jakimi pracują .Bez takiego okablowania nie będzie efektu zróżnicowania.

Pawełek - On nie uznaje problemów z okablowaniem . I nie tylko .

[Gość]

>divaldi

Nie przejmuj sie.

muls ma w domu sarego kukuruźnika i krótkofale z ORMO, to jak ma cokolwiek słyszeć?:)

[opteron]

XYZPawel, 9 Cze 2008, 08:32

 

>Żaden, ale jest potrzebny precyzyjny miernik poziomu dźwkięku. Nie mam pomysłu skąd taki wziąść.

>

>pozdro

>Paweł

 

Po co Ci miernik głośności? Nie umiesz zmierzyć poziomu wyjściowego ze wzmacniacza?

[gagacek]

>Nie mam pomysłu skąd taki wziąść.

Jakoś tak dziwnie rozczulasz i przyzwyczajasz do swoich problemów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arden]

">Adiofile nie mają żadnych dowodów, tylko własne iluzje słyszenia,"

 

Wolę mieć własne iluzje słyszenia niż linki do cudzych iluzji.

[Gość]

opteron, 9 Cze 2008, 16:58

 

>Po co Ci miernik głośności? Nie umiesz zmierzyć poziomu wyjściowego ze wzmacniacza?

 

Niby można, jakoś zawsze zalecają miernik poziomu, ale można rozpatrzyć ;)

[Gość]

Arden, 9 Cze 2008, 17:59

 

>">Adiofile nie mają żadnych dowodów, tylko własne iluzje słyszenia,"

>

>Wolę mieć własne iluzje słyszenia niż linki do cudzych iluzji.

 

Brawo za poezję :) Szczyt poezji audiofilskiej, naprawdę mi się podoba. Do stopki sobie wsadź. Można tu mieć stopkę ?

[Gość]

gagacek, 9 Cze 2008, 17:46

 

>>Nie mam pomysłu skąd taki wziąść.

>Jakoś tak dziwnie rozczulasz i przyzwyczajasz do swoich problemów.

>http://www.google.pl/search?hl=pl&lr=&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=resu

 

Dzięki, kupisz nam i dostarczyć na testy ? Jedyne 400 zł (minimum). Najtańsze kable, albo jeden kolec audiofilski, albo gniazdko ;) Oddamy :))