Klub fanów Accuphase

[stefek]

Ja po Fadelu Coherence wpiąłem 7100 i było ciut lepiej,ale po wpięciu 9100 to był odlot i już nie było odwrotu niestety.

[beginner1]

qb_1

 

Ja też za jakiś czas będę się przymierzał do DP700. Może połączymy siły celem wzmocnienia pozycji negocjacyjnej? :-)

[beginner1]

stefek

 

To może jest tak, jak twierdzi Pan Robert: do DP500 7100 będzie jak ulał, a do DP700 to już bez 9100 nie ma co podchodzić. Ciekawe z czym zagra mój DP85.

Oczywiście zbieżność marek jest całkowicie przypadkowa :-)

[stefek]

Z bolesnego doświadczenia powiem,że 9100 lepiej w ogóle nie podpinać...

[max1957]

Witam >>

Zapraszam do siebie na ślepe testy . Do DC-801 mam wpięty wysoki model Siltecha (Ruby Hill)więc uważałem że do DC-800 mogę podpiąć SPX -20 . Jak ogromne było moje zdziwienie gdy taniego Siltecha zamieniłem na NBS Monitor 0 .Więc nie plećcie bzdur że kable zasilające nie mają wpływu na jakość dzwięku .Na końcu pragnę dodać że wszystkie te kable są podłaczone do Accu PS -1210 .

[qb_1]

-> max1957

 

NBS to znane voodoo (zapytaj Lacrimosę jak się tym handluje w USA), więc może coś Ci tam jednak zepsuł. Ja mógłbym napisać, ze po zmianie sieciówek (wszystkie 2+ kPLN, niektóre wielokrotnie) ch*j usłyszałem. Niezależnie od tego, jeśli Ty wierzysz, że słyszysz (a może ja jestem głuchy) to pozostaje mi życzyć Ci dużo przyjemności ze słuchania i zmieniania.

 

Ja skończyłem na podpięciu monobloków kablami, które były do nich dołączone, tak samo zrobię z DP 700.

[gutekbull]

max1957+>

Miałem NBSa - największe g...... jakie w życiu kupiłem ,załatwiła go sieciówka Audiograde za 200zł ;-)

I to przy świadkach, aż mi głupio było !!!

[gutekbull]

max1957=>

Mam znajomego ,który ma bardzo, bardzo drogi ,wyrafinowany sprzęt i lubi kable sieciowe,

pewnego dnia wpadł do mnie z 3szt. całość coś ponad 10 000zł.

Trzy kable powinny już coś zmienić w dźwięku, przełączaliśmy u mnie w systemie

on był zachwycony , a ja po cichu zastanawiałem się czy w ogóle coś słyszę ??? ;-(

Człowiek jest taką istotą ,ze jak wyda na kabel do prądu 2-5000zł i więcej to nie lubi wiedzieć ,że wyrzucił kasę, ale radzę powiedzieć to sąsiadowi i popatrzeć jaka będzie reakcja ;-)

Co tu komentować jeśli ma ci to sprawić przyjemność -poczujesz się lepiej to jak najbardziej kupować !

[max1957]

To nie kwestia wiary tylko słuchu w moim przypadku . W Twoim przekonanie że cd za taką kase już musi grać . Nie ignoruj kabli sieciowych . Myśle że musisz dopiero do tego dorosnąć . To kwestia czasu .

Z audiofilskim pozdrowieniem .

[max1957]

Miałeś rację .

[max1957]

To do WIKTORA .

[gutekbull]

max1957=>

Trochę się mylisz.

Ja to wszystko przerabiałem, dziesiątki sieciówek, gniazdka specjalne w ścianie, podstawki pod kable ,wtyczki itd.

Ja po prostu już z tego wyrosłem ;-)

[max1957]

W takim razie musimy sprawę oprzeć o bufet .

Pozdrawiam

[qb_1]

max1957, 20 Cze 2009, 13:22

 

>To nie kwestia wiary tylko słuchu w moim przypadku . W Twoim przekonanie że cd za taką kase już

>musi grać . Nie ignoruj kabli sieciowych . Myśle że musisz dopiero do tego dorosnąć . To kwestia

>czasu .

>Z audiofilskim pozdrowieniem .

 

Może rzeczywiście jestem dziwny, ale dokładnie tak jak napisałeś - wymagam, żeby urządzenie za 60 kzł grało dobrze z dowolną poprawnie wykonaną sieciówką. Być może to za duże wymagania jak za tak drobne pieniądze :-) Inna sprawa, że ja, w swoim systemie nie widziałem różnicy między sieciówką dostarczaną z urządzeniem, a wymyślnymi ustrojstwami po kilka kzł, więc w moim mniemaniu DP 700 spełnił moje "wygórowane" wymaganie :-)

 

Pozdr.

[beginner1]

Coś w tych kablach ciekawego siedzi, bo żaden inny temat nie wzbudza takich kontrowersji.

Ciekawe czy to jest problem dla elektronika, laryngologa, psychologa czy też może socjologa :-)

 

Mam pytanie z innej beczki. Co poradzilibyście jako naturalny upgrade E450? Preferowany kierunek: dynamika/rozdzielczość, pomieszczenie ok. 80mkw, finalnie zagra pewnie z DP700. Końcówki i pre Accu znam słabo, przydałby się jakiś azymut.

[qb_1]

Jeśli ma być dynamika to skierowałbym wzrok w stronę P7100 od Accuphase'a, może MC-501. Jeśli lampa, to dynamikę dadzą Ci raczej urządzenia w stylu VTL albo Audio Research.

 

Jeśli ma to być integra, to rozważyłbym na dzień dobry Gryphona Diablo (albo 2nd hand Callisto 2200), ew. MA-7000 od McIntosh'a (to jest de facto końcówka MC-252 z dołożoną sekcją liniową i phono MM). Niemniej w 80m2 ze średnio- albo nisko-efektywnymi kolumnami wolałbym w/w końcówki niż integry.

 

Pytanie jeszcze - jakie do tego kolumny?

 

DP-700 z systemem opartym na DP 700 się polubił, co pewnie potwierdziłoby paru kolegów z forum, którzy słuchali u mnie tego zestawienia. Niestety bez preampu się nie da, Accuphase DP 700 nie do końca poradził sobie z bezpośrednim sterowaniem końcówkami Mac'a (ale z końcówką Accu powinno być łatwiej).

 

Pozdr.

[gutekbull]

beginner1=>

Ja trochę inaczej niż Kuba, może końcówka w klasie A ?

Tyle ,że do twojego metrażu to może dwa razy A-65 ?

http://www.accuphase.pl/index.php?x=007&y=007k

Dostaniesz dynamikę ,barwę i szczegółowość.

Nasłuchałem się ostatnio 8 watowych wzmacniaczy w całkiem sporych pomieszczeniach,

oczywiście muszą być odpowiednie kolumny ?

Co po silnej końcówce jak się ją odkręca na 10% ?

Wydaje mi się ,że rola źródła jest mocno przeceniana na tym forum.

Najważniejsze dobre zestawienie końcówka, kolumny i preamp,

źródło nawet nieznacznie tańsze zagra nazwijmy to "wystarczająco" jeśli te elementy będą najwyższych lotów. Pomiędzy źródłami nie ma takiej przepaści.Ja i tak słucham w 90% z serwera :-)

Ale to już moje osobiste preferencje ;-)

[Violet]

No to i ja poproszę o azymut względem CD do E-213. Mam obecnie CD Rotel RCD-06 z DAC Musical Fidelity X-DAC i jest nieźle, ale coś mi tu trochę "nie gra". Zastanawiam się ewentualnie nad Musical Fidelity A1 CD Pro lub Yamaha CD S2000 lub ewentualnie Accu DAC 10 lub 20 i wówczas "puszczenie" sygnału bezpośrednio do E-213. Jak myślicie, co lepiej zrobić? Proszę o sugestie. Pomieszczenie odsłuchowe ok. 30 m2. V-t

[enzo]

Ja nie wiem co Wy z tymi sieciowkami? Ja sie nie napinam, po prostu pogralem na kablu Bartka1 (nota bene swietnym za swoja cene a nawet wiecej), nastepnie podpialem Acrolink'a 7100 i zagralo lepiej - podkrecila sie dynamika i bas, brzmienie zrobilo sie jeszcze bardziej czytelne i namacalne a do tego pozostala swietna gladkosc i nie byly to zmiany, ktorych musialbym sie doszukiwac przez kilka godzin/dni tylko ewidentne roznice. Nie wiem, moze faktycznie przy tanich sieciowkach roznice sa male, ale z takim Acrolinkiem sprawa wygladala prosto - jest lepiej i to sporo a, ze cena jest kosmiczna (jak za kawalek kabla)? No trudno - DP-700 tez nie jest lepszy od DP-500 na tyle o ile wskazywala by roznica w cenie, i co z tego?

 

>>Gutek

 

Dla mnie zrodlo to podstawa, do tego dobre kolumny a ze wzmakiem mozna odpuscic. Zdziwil bys sie jakie zestawienie gra u mnie w tej chwili a juz pare osob je slyszalo i wszyscy byli mocno zdziwieni ;-) no i kable..., ze powtorze jeszcze raz - bez dobrych kabli ni ma hajendu :-)

 

>>Beginner1

 

Ja bym do zrodla od Accu poszukal jakiegos przejrzystego pieca. U mnie, na Focalach tandem E-450/DP-500 byl nieco za gesty i nie potrafil sie otworzyc. Mysle, ze propozycje od Qb_1 sa warte sprawdzenia, moze jakis Levinson? Jesli lampa to moze AR?

[gutekbull]

enzo=>

Nic dziwnego ,ze kombinujesz z kablami sieciowymi jak rolę wzmaka traktujesz po macoszemu ;-)

Różne jest podejście do tematu ,u mnie największe zmiany zawsze robiły kolumny i końcówka mocy,

nie mówię ,że źródło jest nieważne ,ale uważam,że zbyt duże się w nim pokłada nadzieje na poprawę dźwięku. Jest olbrzymi postęp i naprawdę źródła ze średniej półki i te bardzo drogie nie dzieli,

aż tak wielka różnica, aby one determinowały dźwięk.

[stefek]

Od pewnego momentu niestety przyrost jakościowy nie jest adekwatny do ilości wydanych pieniędzy,ale jak ktoś ma i chce to czemu nie?Czasem sobie mówię,że lepiej wydać na płyty niż na lepsze kable,ale ile można płyt kupować?Więc raz na jakiś zaszaleję i okabluję się półkę,dwie wyżej,hihihi.

[arek67]

Wszystko jest ważne. I CD, Wzmak i Pre. Pełne okablowanie też. Stolik, podkładki i zasilanie. Nawet bezpieczniki i gniazdka.

Co do zestawienia z DP-700.

Poleciłbym Pre Luxman CL-88, którego posiadam a do tego Accu A-50V. U mnie A-20V bez problemów napędza 50 m kw. powierzchni.

[stefek]

Panowie podrzućcie jakieś pomysły co do zmiany kolumn z Avalonów,tak myślę co może zagrać znacząco lepiej?Metraż 32m,ale z otwartą częściowo kuchnią,i metraż do słuchania mocno zmniejszony,trójkąt:baza ok.2,1m,od środka bazy 2,7m,za głową 1m,za kolumnami 2m,od ścian bocznych kolumny 40cm.Nie mam żadnych zastrzeżeń,ale posłuchałbym jeszcze czegoś,nie mogą to byc kolumny zbyt duże.Słuchałem ostatnio Ascendantów2,coś niebywałego,ale problemy z basem nie do opanowania.Salon bez specjalistycznych ustroji,ale dużo półek z płytami,po bokach,dość żywa akustyka.Muzyka 90% jazz,małe składy, ECM ponad wszystko!

[qb_1]

-> stefek

 

Wszystko na co zamienisz Avalony (Symboli nie znam) zagra nie tyle lepiej, co prawdziwiej. Zacząłbym od CS 3.7 i Audio Physic Avanti III (a potem V,VI). Avalony mi zagrały dobrze tylko raz - ze Spectralem, poza tym to takie kiszenie się we własnej zupie i bardzo pudełkowy bas. Takie Sophie u Elberotha zmiatają wszystkie odsłuchy Avalonów jakie słyszałem w PL (wyłączam odsłuch Eidolon + Spectral, który poza ch*jowym, avalonowym basem był prima sort).

 

-> beginner

 

Uzupełnię jeszcze listę "końcówków:" :- jeśli MC-501 Ci nie podejdzie to warto sprawdzić Electrocompanieta AW-400 - naprawdę zajebiste klocki - miałem w domu, wybrałem MC-501, ale po dłuuuugim namyśle. AW-400 w przeciwieństwie do Mac'a da się spokojnie wysterować przez DP 700. AW-180 mogą być (IMO najlepsze value for money), ale już nie AW-250R. Do tego 2nd hand Gryphon Encore + Gryphon Prelude (dobra, Gryphon to mój ulubiony tranzystor).

 

Co do A-50V, A-60, A-65 zgadzam się z Gutkiem - wolałem A-klasowe Accu...dopóki nie usłyszałem P-7100, sk***ysyn jest z innej planety, łączy dynamikę i przejrzystość MC-501 ze średnicą prawie jak z A-60. Na dodatek tak jak MC-501 wysteruje płytę nagrobkową (może z wyjątkiem CS 7.2...).

 

Pozdr.

[gutekbull]

Electrocompaniet miałem przyjemność słuchać u źródeł w Norwegii - wyśmienite końcówki !!!

Rasowo wykonane, potężny dźwięk.

I chyba taniej ?

[qb_1]

-> Gutek

 

Przy obecnym kursie JPY Electrocompaniet wychodzi bardziej opłacalnie, ale warto uderzać albo w integrę ECI-5 albo w Monobloki. AW-250R w połączeniu zarówno z Thielem CS 2.4 jak i WB A.C.T. wypadł dość żałośnie, za to od AW-180 zaczyna się granie, że hej. AW-400 miałem w domu i za 33 kzł dostajemy performance końcówek, które kosztują więcej. Nie bardzo za to darzę estymą preampty Companieta i takie AW-400 najchętniej pożeniłbym z C-2300 od Mac'a, albo Audio Research Ref3, albo Accu C-2410. Do tego przejrzyste głosniki i boże źródło i gra muzyka. EC daje się zresztą łatwo sterować z reg. wyjścia (AW 400: 330 kOm na wejściu i ok. 1.2 V do pełnej mocy).

 

Pozostaje jeszcze wspomniany Levinson. ML 334-336 traktuję średnio entuzjastycznie, za to No. 33H to już odjazd. Niestety nieprodukowane i pozostaje 2nd hand.

 

Nieśmiało jeszcze mogę podpowiedzieć nieprodukowany Accu P-1000.

 

Wszystkie wymienione powinny fajnie zagrać z Heliconami albo Euphoniami.

[qb_1]

-> stefek

 

Mniejsze A-klasowe Accu zawsze chciałem posłuchać z Sonus Faber Elipsa. Głośnik neutralny, dynamiczny, lekko suchotniczy. A-45 mógłby (przypuszczam, nie próbowałem) tchnąć w sk***ysyna życie nie gubiąc przy tym najlepszych cech głosnika, czylu przejrzystości i dynamiki.

 

Warto też może spróbować wyższe Avalony, ale do 32m2 to voodoo-Indra za 90 kPLN albo nawet Time za pierdylion +/- 2 tysiące. Ascendant może być za mały, ale kto wie, kto wie.

 

Inna opcja, to jakieś wysokie i duże modele Harbeth'a, jeśli lubisz brytolską konserwę i brzmienie raczej spójne niż hiperanalityczne.

 

Gdyby końcówka wysterowała, to warto też sprawdzić Totem Forest - IMO best buy od Totema.

[stefek]

Dzięki za wskazówki.Co do Audio Physic to już je przerabiałem dość długo przez kilka modeli skończywszy na Avanti3.I raczej do tej szkoły brzmienia już bym nie chciał wracać.Elipsa i wyższe Avalony są za duże,przeczytaj jeszcze raz mój post o metrażu :).Sophie 2,to są kolumny,które chodzą mi także po głowie.Thiele to maksymalnie 2.4,będę sprawdzał w tym tygodniu,ciekaw jestem jak zagrają z Accu A-45.Harbethy chyba nie dadzą mi tej ECMowskiej przestrzeni,którą uwielbima,ale to jeszcze mogę przećwiczyć.Dziękuję i pozdrawiam.

[gutekbull]

Harbethy => zawsze byłem ciekaw 40 !? Słuchał tego ktoś ?

[qb_1]

-> stefek

 

Elipsa za duża do 32m2? Sądzę, że to właśnie metraż dla niej.

 

Avalon? Wg Lacrimosy zarówno Ascendant jak i Indra będą za małe do 32m2.

 

Thiel CS 2.4 powinien być akurat, a dobrze ustawiony powinien dać Ci lepszą przestrzeń niż jakikolwiek inny podłogowiec. W Hi Fi Clubie przestrzeń z Thieli nie jest taka, jaka może być z powodu ograniczeń metrażowych.

 

Jedyny problem jaki widzę z CS 2.4 to zdolność A-45 do ich prawidłowego wysterowania, ale nie będziesz wiedzieć, póki nie spróbujesz.

 

Pozdr.