Klub miłośników Rotela

[palton]

Koledzy słuchałem naprawdę mocnych końcówek w różnych pomieszczeniach, nigdy nie słyszałem żeby moc była problemem. Moc wiąże się często z kontrolą i jakością basu, nawet ESA furioso (monitory na SS), czy Dynki, mały najlepszy basik (trzymany za mordę), z mocnym piecem Krella. Uderzenie w werbel, jest wtedy jak wystrzał pocisku, oczywiście niektórzy mogą wolec inne brzmienie, jednak na gęstych kawałkach, gdzie jest wiele instrumentów - to zaleta niepodważalna.

Robert

Ps. Pewnie takiej mocy nie będę miał po wymianie wzmacniacza, która od dawna się kłania.

[mol01]

Ktoś mi wytłumaczy, czemu dyskusja tyczy się RB-1090, skoro kolega Stecko pytał o RB-1080? On ma "tylko" 2x 200W przy 8 Omach, a ludzie nie zawsze muszą mieć takie "upodobania głośnościowe", jak kolega Sittek. Stecko napisał do mnie na priva, bo jak widać nikt tu nawet nie przeczytał o co mu dokładnie chodzi, od razu snując wywody na temat "wielkich pieców". RB-990BX i RB-1080 to bardzo podobne konstrukcyjnie wzmacniacze i charakteryzują się taką samą mocą pobieraną z sieci, jak i oddawaną (odpowiednio 550W i 2x200W/8 Omów), obydwa też mają DF=1000, co w nowszych konstrukcjach już nie ma miejsca ("piec" RB-1090 jeszcze się załapał na tysiaka) - tyle tylko że RB-990BX ma trochę lepsze parametry na papierku od RB-1080 i to zanim przemawia (S/N 120>116, pasmo od 4>palton

Otóż to - im większa moc maksymalna, tym lepsza kontrola i mniejsze zniekształcenia na niskich poziomach głośności. Mocy nigdy za wiele - przecież nie trzeba od razu rozkręcać na cały regulator... a i sam "piecyk" tak się nie grzeje jak jest niewiele obciążony.

P.S. A na co zmieniasz "maluszka" RA-01(?)?

[mol01]

Aha, no i model RB-1080 ma wejścia zbalansowane XLR, więc teoretycznie możnaby w oparciu o niego skonstruować cały tor zbalansowany, ale z tego co gdzieś przeczytałem to sygnał zaraz po wejściu na płytki kanałów jest desymetryzowany i na nic cały zabieg - prawdopodobnie Rotel poszedł na łatwiznę i ściągnął wszystko z RB-990BX i wpakował do nowej obudowy z wejściami XLR, co jeszcze bardziej potwierdza ich podobieństwo. Wydawało by się, że w zaistniałych warunkach opłacałoby się kupić teoretycznie tańszego RB-990BX, jak zresztą słusznie zauważył kolega Sittek, niemniej jednak rynek płata różne figle, co nie Stecko?

[josef]

porównywałem kiedyś moje ex-rotele (teraz u Mickie'go) z RB 1090 i faktycznie - ten kolos lubi grać głośno - jak puszcza się go na ćwierć gwizdka to jest mniej muzykalny od 971mk2 - o ile rotel w ogóle jest muzykalny ;)

teraz mam skorome 50W i tak nigdy w domu nie przekraczam 12W :)

[stecko]

Witam

 

Dzieki za odpowiedzi chlopaki:) Tak jak pisal Mol01 mam na oku 990 i 1080 wieksze nie wchodza w gre:) Mam male mieszkanko pokoj jakos 18m2 wiec nie potrzebuje 500w:) Obecnie moj 972 nawet do polowy nie doszedl bo tyle robi halasu a ma chyba 60w na kanal?

 

Sittek

 

A jak u ciebie z kolumnami? sprawdzaja sie z rotelem? ja mam MA s6 i jest dobrze, nie wiem czy mozna wycisnac wiecej z tego wzmaka tylko co kupic? Moze cos z kef? Choc jeszcze nie nacieszylem sie kolumnami a juz kaza sprzedawac:))

[sittek]

mol01, 4 Paź 2009, 01:10

 

>Ktoś mi wytłumaczy, czemu dyskusja tyczy się RB-1090, skoro kolega Stecko pytał o RB-1080? On ma

>"tylko" 2x 200W przy 8 Omach, a ludzie nie zawsze muszą mieć takie "upodobania głośnościowe">>

 

molu.

 

Rozmawiamy o różnych rotelach, m.in. padł temat RB-1090. Dyskusja dotyczyła ich parametrów (a również na pw dotyczyła kosztów przesyłki z UK i takich tam....) Widzę,że się trochę do końca nie zrozumieliśmy. Sam sprowokowałeś interes i bez mojej akceptacji od razu zacząłeś dziwnie mnie oskarżać jakby ktoś chciał cie oszukać.....dziecko, zastanów się proszę zanim coś napiszesz.......i zaczekaj aż ktoś Ci odpowie czy ma w ogóle zamiar prowadzić z Tobą jakiekolwiek interesy. Ja nie miałem takiej chęci o czym Ci od razu napisałem.

 

 

Jednakże najpierw zorientuj się wcześniej dokładnie jakie są faktyczne koszta wysyłki, jakie są różnice między kurierami, opłata za ubezpieczenie przsyłki z UK i którzy ze sobą wzajemnie współpracują (DHL, Parcel world,FedEx,Royal Mail, i uwaga- ostatecznie w Polsce również w przypadku tańszych opłat uczestniczy Poczta Polska-odradzam, choć koszta zdecydowanie niższe)) a potem zarzucaj dziwne sugestie. To że tobie się wydaje to nie znaczy że ktoś tego chce.

 

Jestem fanem Rotela i niech tak pozostanie, jednakże w swoje interesy proszę mnie nie mieszaj, gdyż z uwagi na Twoją zbytnią nerwowość i porywczość dochodzi do nieporozumień. Dlatego proszę na przyszłość. O sprzęcie porozmawiać jak najbardziej- jednak o interesach zdecydowanie nie.

[kiciuch]

Witam.

Chciałbym dołączyć do klubu a jednocześnie mam takie pytanie.

Mam okazję zakupić rotela rc1070 za 140 euro.Warto?

[sittek]

stecko, 4 Paź 2009, 09:08

 

U mnie z kolumnami jest różnie. W rockowym repertuarze Rotel czasami jest nieprzyjemny i się gubi. Czasami zbytnio ostrzył.Wplecenie w tor głośnikowych i sygnałowych Van den Hula przyniosło zdecydowaną poprawę. Jednakże uważam, że z Paradigmami Rotel nie jest najlepszą parą.

 

W muzyce popularnej i łagodnej jest naprawdę miło i ciepło. O dziwo więc niby Rotel predysponowany do rocka i ostrego punka mnie nie zadowala. Dlatego szukam czegoś innego w kolumnach.

 

Miałem RA-972 i z Paradigmami się nie sprawdził, choć całkiem miło brzmiały RA-840 i RA-930. (choć wady rocka posiadały)

 

Rotel z podstawkowymi monitorami Paradigma- raczej nie. Ze stojącymi nie próbowałem.

[palton]

Molo1 napisał: "Otóż to - im większa moc maksymalna, tym lepsza kontrola i mniejsze zniekształcenia na niskich

>poziomach głośności. Mocy nigdy za wiele - przecież nie trzeba od razu rozkręcać na cały

>regulator..." 100% się zgadzam.

Moc a pomieszczenie to sprawa drugorzędna. Tu chodzi o kontrolowanie kolumn, tak jak duży silnik nie po to jest żeby gnac 200Km/h, bo i 1,9 tdi pojedzie, tylko o reakcję potrzebną w danej chwili na zatłoczonej drodze. Jak niema odpowiedniego przyśpieszenia, to będziesz się wlókł za ciągnikiem, tak jak twój bas w gęstych od instrumentów nagraniach.

Robert

Ps. Marzy mi się Jeff Rowland Model 2 (kolegi), lub może jakaś lampa typu Manley mahi. Chyba kupię jakiś tunerek Rotela żeby pozostac w klubie ;-)

[mol01]

>>sittek

Powyższym wpisem właśnie wykazałeś się poziomem kultury osobistej, porywczością, jak i pisaniem nie na temat - dlatego napisałem do Ciebie na priva, alby nie poruszać "interesów" w wątku, a Ty od razu walisz tu i trzeba przyznać, że bez ładu i składu, robiąc za mnie nie wiadomo kogo! Dodatkowo za kogo się uważasz, pisząc do mnie per "dzieciaku" - chyba każdy kto to przeczyta wysunie właściwe wnioski! Dla wyjaśnienia sprawy i obrony swojego dobrego imienia pokrótce przedstawię całą sytuację pozostałym klubowiczom:

 

Otóż najzwyczajniej w świecie spytałem się kolegę Sittka, ile mogłaby kosztować przesyłka z Anglii do Polski pewnej niespełna 20kg końcówki mocy i czy ewentualnie kolega ten byłby zainteresowany pośredniczyć w transakcji, tym samym sprawiając sobie odsłuch kupowanego klocka. W odpowiedzi otrzymałem cytuję "Co do wysyłki. bardzo chętnie" (co przeczy zaprezentowanej powyżej tezie o braku chęci pośrednictwa), a następnie "kosmiczne" ceny - od 120 do ponad 200 funtów za wysyłkę! Mimo tego że zasięgnąłem porady również w innych źródłach, m.in. pisząc na priva na tym forum i jasno otrzymałem odpowiedź, że cytuję: "ktoś chce sobie zarobić", kulturalnie odpisałem że to dość dużo i spodziewałem się mniej. Na to kolega Sittek podesłał mi linki ze zrzutami ekranów wyliczonych kosztów (notabene niższymi), a następnie dodał że, cytuję: "niefajnie się poczuł" po przeczytaniu mojej wiadomości. Oczywiście przeprosiłem, pisząc że nie miałem nic złego na myśli i że w zaistniałej sytuacji chyba zrezygnuję z jego pomocy, zwłaszcza że byłem już ugadany z innym forumowiczem, który okazał się dużo bardziej zaufanym i pomocnym, o czym koledze Sittkowi nawet nie napisałem! Po za tym cały czas, tak jak i tutaj, nadawał mi o modelu RB-1090 i o jego 40kg wagi, który nie był modelem, o którego wysyłkę pytałem w pierwszej wiadomości - co gorsza nadal o nim nadaje i chyba ma mi za złe, że go poprawiłem swoim poprzednim wpisem! Wszystko to macie w zrzucie ekranu poniżej, a kolega Sittek niech ma odwagę i pokaże takowy moich wiadomości, aby udowodnić, że uraziłem go w jakimkolwiek zdaniu (co chyba będzie niemożliwym!):

[mol01]

Jeszcze raz przepraszam, że zaśmiecam wątek, ale nie mogłem zostawić tego bez odzewu - chamstwa nie znoszę i nie pozwolę aby ktoś mi wyrabiał taka opinię!

[mol01]

>>kiciuch

Człowieku, gdzie żeś wypatrzył taką okazję - bierz go z zamkniętymi oczami, no chyba że to skądś daleka i z wysyłką nie będzie już tak różowo, ale to bardzo dobry preamp i na pewno Cię zadowoli. No tak, a z czym to ma zagrać i z czego byś na niego przeszedł?

[mol01]

>>palton

Chociaż my się rozumiemy. Co prawda Jeff Rowland Model 2 nic mi nie mówi, a Manley Mahi już trochę więcej, ale to nie moje klimaty. Natomiast co do tunerka Rotelka, to może już niedługo zawita u mnie RT-955 więc jakby co, to zdam relację z moich wrażeń i gdzie takie coś można zdobyć.

[sittek]

mol01, 5 Paź 2009, 01:24

 

sam sobie wyrabiasz opinię i jak zwykle motasz. Sugerujesz,że chciałem zarobić.

Oto ceny na wysyłke z UK poprzez Parcel2Go odpowiednio dla 20 kg przesyłki i 40 kg z ubezpieczeniem.

 

Początkowo nawet myslałem dlaczego nie pomóc, jednakże gdy potem poczytałem dziwne sugestie mola stwierdziłem ze nie ma sensu pakowac się w koleżeńskie interesy z taka osobą. Powinienem przecież pamietać o zablokowanym koncie na allegro.

 

Jeszcze jedno.

Jeśli ujawniasz bezprawnie ( bez mojej zgody) tajemnice korespondencji popełniasz przestępstwo i podlegasz karze. Jest to przestępstwo wnioskowe. Więc jeśli będę chciał naprawdę zarobić zastanowię się nad wnioskiem o ściganie.

 

http://portalwiedzy.onet.pl/87355,haslo.html

http://www.monitorprawniczy.pl/index.php?cid=20&id=1380&mod=m_artykuly

[sittek]

i jeszcze jedno. miał być to watek dla fanów Rotela.

 

Pojawił się mol01 i zrobił się wątek o nieciekawych interesach.

[Gość Arek__45]

Proponuje bana od zalozyciela watku .....To bylo do przewidzenia,tylko kwestia czasu...

[Micke 13]

-> mol01

Apeluję o wstrzemięźliwość ! :]

[Micke 13]

A teraz może opis mojego dzisiejszego eksperymentu ;)

 

Za sugestią HarpiaAcoustics odłączyłem na chwilę jedną końcówkę i posłuchałem na jednej w stereo. Od razu słychać spadek dynamiki, dźwięk nie kopie jak na dwóch w mono. Bas jest mniejszy, nie schodzi tak nisko, jest bardziej suchy i monotonny. Góra i wyższa średnica wysuwają się na pierwszy plan, są gładsze niż w konfiguracji mono (dla mnie to wada) ale dzięki temu że bas jest mniejszy słychać tam wyraźniej szczegółów. Przestrzeń jest gorsza, źródła pozorne mniejsze, a scena zwężona.

 

Nie dziwię się że Rotel ma opinie ostro i jasno grającego ;) Faktycznie, pojedynczo tak właśnie gra :] Nie wiem co by trzeba było podłączyć żeby wydobyć z pojedynczego więcej basu. Już moje pre daje go bardzo dużo, Dynki też nie żałują, a CD Denona jest znane właśnie z podbitego, średniego basu. Pojedyncza końcówa gra co najmniej o klasę gorzej od dwóch w mono. Złudzenie większej szczegółowości góry bierze się z odchudzenia basu i jego wysuszenia. Hmm... albo to ja mam po prostu złe płyty ;P W większości to jasne produkcje z lat 80-tych i jazgotliwe japonczyki :D

 

Tak więc wracam do konfiguracji w 2x mono ;)

[sittek]

Micke 13, 5 Paź 2009, 13:14

 

hm, sugerujesz drugą końcówkę? może to naprawdę dobry pomysł na kolejne doznania :) czas na próby:)

 

zastanawiam się czy poprawa jakości odbioru muzyki wynika tylko ze zwiększenia mocy czy na przykład sposobu w jaki się to realizuje?

[Micke 13]

Tak sobie pomyślałem że pojedyncza faktycznie prezentuje klasę budżetową, nie gra to lepiej, a nawet w pewnych aspektach gorzej od mojego starego Creeka 4330, ale to nic dziwnego, Creek był wzmakiem wybitnym pod wieloma względami.

 

-> sittek

Rozważyłbym dokupienie drugiej końcówki, ale raczej jeśli byłaby okazja kupić ją gdzieś w miarę tanio używaną. Ja za dwie 971 dałem 1300 zł czyli groszowe sprawy. Jeśli miałbym dać cenę sklepową to już bym rozważył prędzej kupienie pojedynczej końcówy wyższej klasy, np. RB-1070, a najlepiej czegoś ze sprawdzonej, starej serii 9xx.

[mol01]

>>Micke 13

Nie rozumiem Twojej reakcji - apelujesz o wstrzemięźliwość, a to on mnie zaatakował i jego wpis tu nadal jest, a mojego "obronnego" nie ma. Jak wspomniałem niech kolega Sittek udowodni, że go obraziłem swoimi wiadomościami na priva, a nie oskarża mnie o ujawnianie tajemnicy korespondencji - jak wiadomo odbiorca i nadawca ma takie samo prawo do prezentacji treści ich korespondencji, tylko osoby trzecie go nie posiadają! Nie będę już wspominał o moich kontach, na Allegro, czy innych serwisach - bo nie to jest przedmiotem sporu i nikomu tu nic do tego, zwłaszcza jest to nieprawda, a rzucanie oszczerstw też przestępstwo:

http://portalwiedzy.onet.pl/58404,,,,oszczerstwo,haslo.html

 

Proszę więc o wypowiedzenie się tu zgromadzonych, czy rzeczywiście uważają, iż za moją sprawą zmienił się profil wątku na "nieciekawe interesy promowane przez mola" - jeśli tak, to nie zobaczycie tu więcej ani jednego wpisu ode mnie, bo nie było to moim celem i nie zamierzam się tu więcej udzielać, skoro taka będzie Wasza opinia - zresztą dzięki działaniom Sittka niedługo mogę mieć całkowicie zablokowane konto i problem z głowy!

Natomiast, jeśli myślicie inaczej, oczekuję głosów poparcia, aby móc bronić swego dobrego imienia, na przeciw bezpodstawnych zarzutów kolegi Sittka.

Pozostawienie bez echa tego wpisu będę uważał za zajęcie stanowiska przeciw mnie i oczywiście usunę się z tego tematu na zawsze, zakładają ot choćby "Klub Audiolaba", albo całkowicie zaprzestane się udzielać na tym forum, bo w tej sytuacji będzie to chyba najlepszym krokiem dla mnie.

[sittek]

Micke 13, 5 Paź 2009, 13:56

>to już bym rozważył prędzej kupienie pojedynczej końcówy wyższej klasy, np. RB-1070

 

Model RB-1070 jest dość mocny. Nie uważasz,że do RB-06 lepiej byłoby spasować drugi RB-06 lub co najwyżej RB-1050, który jest o tej samej mocy?

 

Zastanawiam się też czym szczególnym roznią się te dwie końcówki, parametry mają podobne...

i jak sobie przypominam aż tak wielkiej różnicy nie było pomiędzy RA-06 a np. RA-1062.

[Micke 13]

Ale wy jesteście śmiertelnie poważni ludziska ;) Spotkajcie się w realu i idźcie na piwo, albo dajcie w gębę i będzie spokój ;P Sprawy prywatne proszę załatwiać na priv, czy to przez mejla czy na żywo ;)

 

Na serio to nie chce mi się już czytać o co wam poszło.

Do sittek mam może taką uwagę, to jest klub miłośników Rotela a nie fanatyków, jeśli ktoś ma jakieś spostrzeżenia o innych klockach, np. porównywał je z Rotelami to nie widzę powodów by o tym tu nie pisać. Zresztą sam w jednym z pierwszych wpisów pytałem o klocki które grają podobnym charakterem do Rotela (wtedy ktoś polecił Krella).

Co do robienia interesów w wątku, to chyba tyczy się kolegi mol01, nie widzę nic złego w informowaniu w klubie o znaleziskach, zwłaszcza jeśli tyczą się to tak egzotycznych klocków jak Michi, warto wiedzieć gdzie i za ile można kupić Rotela. Ale już oferty i propozycje sprzedaży/kupna proszę załatwiać na priv.

[sittek]

Micke 13, 5 Paź 2009, 18:55

 

Do tematu mola wracac nie zamierzam. I jeśli pozwolisz. Napisałem niedawno, że jestem fanem Rotela co nie znaczy że jestem fanatykiem. To daleko idąca sugestia.

[sittek]

Micke 13, 5 Paź 2009, 18:55

>>Ale już oferty i propozycje sprzedaży/kupna

>proszę załatwiać na priv.>>

 

ale jeśli będę chciał sprzedać fajny klocek stosowne link do aukcji i parę fotek wrzucić oczywiście w klubie mógł będę?

[Micke 13]

Ewentualnie może lepiej w znaleziskach na allegro, bardziej na temat.

[sittek]

Przed aukcją czyli akcją promocyjną mola też tak myślałem. oczywiście żadnych linków umieszczać nie zamierzałem. Mam nadzieję, że mnie nie zbanujesz choć już fanatykiem mnie obwieściłeś. nieładnie.

[jaculek63]

Micke 13

Wracając do twojego testu z końcówkami,wynik otrzymałes taki a nie inny bo twoje Dynki wymagaja mocnego wzmacniacza który będzie je trzymał za mordę ponieważ maja niestety niską skuteczność.Jak podepniesz kiedyś pod nie jakiegoś Levinsona to dopiro będziesz miał frajdę.Pozdrawiam.

[kiciuch]

Mieszkam w Irlandii i jakos tutaj latwiej o takie okazje.Ludziom konczy sie kasa powoli i troche mniej szaleja z zakupami,a bardziej pozbywaja sie sprzetu.Wczesniej mialem piecioplytowego cd nada i stary wzmacniacz technicsa i zamierzam cos zmienic.

Wczesniej przepadl mi nad 314 za 85 euro ale to juz historia.

[palton]

Koledzy, ogólnie apeluję o zachowanie spokoju.

Jeśli chodzi o test Micke, odnośnie jednej końcówki a dwóch, to ten test podsunąłem koledze ja, zresztą na podstawie słów Harpia Acustic (nie wiem czy jeszcze się dodatkowo kolega z Harpią kontaktował). Problem nie polega na tym że jedna końcówka jest w czymś lepsza niż druga, czy dwie końcówki, tylko na tym że MOSTKOWANIE jednej końcówki stereo, na mono, powoduję, lub raczej może powodowac degradację dźwięku (tak było w przypadku sprzętu CA mojego brata). Lepiej końcówek stereo nie mostkowac, a zastosowac biamping. Niestety kolega nie posiada w kolumnach (jak to w Dynkach) podwójnych gniazd głośnikowych, a więc biampingu nie może zastosowac, a że Dynki lubią prąd, to może mostek byc lepszy, tym bardziej że Dynki nie należą do wyjątkowo przejrzystych. Podobno mostkowanie się wzieło z rynku profesjonalnego, gdzie do nagłośnienia koncertów czasami się tak robi żeby uzyskac większą moc, a jakośc jest mniej ważna.

Robert