Wojna Osetia Płd. - Gruzja - Rosja

[wladz]

z tymi obserwatorami to dobrze czy odwrotnie?

[andresn50]

z tymi obserwatorami to dobrze czy odwrotnie?

 

Fatalnie, w skład tych oberwatorów wchodzą pewnie, jakies niemaszki, angole i inne zabojady.

 

Gyby w sklad wchodzil, Gosiewski, Maciarewicz, Kurski - wtedy ich raport mialby wiarygodnosc wzorca z Serw, a tak to tylko sprawozdanie tempakow napisane pod dyktando KGB.

[il Dottore]

To jest dopiero początek.

Potem kacapy wemą się za Mołdawię i Ukrainę.

Jesli międzynarodowa społeczność w porę ich nie powstrzyma, tak jak należało powstrzymać Hitlera w latach 30-tych, to po zajęciu Mołdawii i Ukrainy (lub podzieleniu ich, lub po ustanowieniu marionetkowych rządów) przyjdzie kolej na Polske!

I tylko slepy tego nie widzi, że "miłujący pokój naród rosyjski" najchętniej powyrzynałby każdego, kto krzywo na nich spojrzy.

To jest Azja! Dzika i krwiożercza Azja w najgorszym wydaniu.

I ta Azja przyjdzie do nas, jeśli ich w porę się nie powstrzyma. Przyjdzie upomnieć się o swoje, bo przecież okradali nas przez ostatnie półweicze, bo przecież "kurica nie ptica...".

A recepta jest prosta. Tym krajem rządzi mafia. Mafia trzyma łapę na esksporcie diamentów, gazu, ropy, stali - wszystkiego. Wystarczy wprowadzić sankcje gospodarcze. Nagłe zahamowanie dopływo gotówki do kieszeni mafiozów spowoduje zmianę polityki zagranicznej w ciągu 2 tygodni. Może i nowy rząd i nowy prezydent... wszystko, aby mafijne interesy dalej szły normalnie.

Wystarczy chcieć ale czy UE na swoim szczycie pokaże, że ma jaja?

[Redaktor]

Niezupełnie. To jest nie to, że naród wymyśla sobie te rzeczy, taki czy inny, tylko lider, od którego Rosjanie jako całość są mocniej zależni niż np. my. Za panowania Jelcyna nie przychodziło im do głowy nic podobnego, natomiast Putin okazał się idealnym przedstawicielem wielkoruskiej mocarstwowej agresji połączonej z kagiebowskim autyzmem międzynarodowym a la maniere Kaczyńscy. Aż absurdalnym, bo Rosja, choć niektórzy wyobrażają ją sobie jako super państwo i mocarstwo, wciąż ma dochód per capita sporo mniejszy od nas i zależy od koniunktury na surowce, co jest mało stabilną podstawą rozwoju. Tak wiec jest to mocarstwo drugiej kategorii, mniej więcej tak, jakby Arabia Saudyjska nagle zapragnęła stać się panem świata, nakupowała stosownych narzędzi i nuże, riezać zdumionych sąsiadów. Tylko że Arabia Saudyjska ma znacznie wyższy poziom życia swych poddanych, niż to odgrzewane uralskie mocarstwo. Nie mówię, że nie ma niebezpieczeństwa. Ja chcę tutaj tylko podkreślić niestabilność polityki ROsji i jej zależność od aktualnego kretyna u steru. Zmiana kretyna może znowu wszystko wywrócić do góry nogami, bowiem w tym państwie nic nie jest raz na zawsze ustalone.

[wladz]

obecny konflikt kaukaski jest dowodem na nieobliczalność rosyjskiej polityki?

 

co mieli zrobić w zaistniałej sytuacji?

 

filmować i skarżyć się w ONZ?

[wladz]

il Dottore

 

przyjdą tylko po Ciebie....cała ruska armia...

[Skibus]

W pełni popieram.

 

Wystarczy spojrzeć co się działo u nas po objęciu władzy przez 2 pokraki. Jakie niepokoje i rozdziały społeczne powstały, co się stało, że tyle osób poszło głosować.

 

To teraz wyobraźcie sobie kraj wielokrotnie większy od Polski, z inteligentnym wariatem u władzy ( a nie debilem jak u nas ), z możliwością praktycznie ustawienia wyborów i nastawieniem bardzo nacjonalistycznym, gdzie wspomnienie dni chwały jest bardzo silne ( u nas kaczki tez próbowały tego samego ale na szczęście tylko baranki podążyły ślepo za "wielkim wodzem" ), gdzie armia natychmiast podąży na każde wezwanie. I najgorsze w tym wszystkim jest to, że ludzie wierzą temu wariatowi u władzy a to daje mu praktycznie władzę bez ograniczeń.

 

Cały czas zakładacie, że negocjacje z Rosją, to negocjacje z rozsądnym partnerem, a to rozmowy z wariatem, od którego słowa zależy pokój lub zagłada świata. A wariata się uspokaja a nie rozjusza.

 

Wariat dla idei poświęci miliony istnień ludzkich i ekonomia go nie powstrzyma. Jedyne wyjście to zająć go czymś innym np zabawą w biznesmena. Dlaczego na szczyt najbogatszych państw świata zawsze zapraszana jest Rosja ?

[il Dottore]

wladz, 31 Sie 2008, 18:21

 

>il Dottore

>

>przyjdą tylko po Ciebie....cała ruska armia...

 

 

Nie mają szans. :) Za daleko mają. :)

Ale po Ciebie przyjdą - i owszem. Ale potem się nie skarż na Audiostereo, że Ci kacapy zabrały rower Romet i zgwałciły złotą rybkę! Bo ostrzegałem... :)))

[Skibus]

wladz a co by się stało, gdyby w Osetii zorganizować referendum i zgodnie z wynikami przyłączyć ten obszar do kraju który sobie sami wybiorą ?

[muls]

jesli poczytacie ksiazke putin -bron gazowa to, łatwo zroumiecie ze putin to mafia, wraz z kolegami.To oni teraz przejeli obsluge handlu gazem i ropą.I beda robic takie aneksje jakie zapewenia im monopol na handel.A jesli ustala monopol 100% na gaz, a wiec wszystkie rury ich- to europa najedzie ich ale ...z prezentami.

[Redaktor]

Przypieprzyć i wycofać się grzecznie, mówiąc: patzrcie, jacy jesteśmy cywilizowani! Napadli na nas, zrównaliśmy ich z ziemią, bo jak trzeba robić z agresorem, a teraz jak najszybciej wróciliśmy do siebie, bo przestrzegamy prawa międzynarodowego. Teraz prosimy o obserwatorów ONZ i wolska pokojowe, byle nie na naszym terenie. No i zajmijcie się odbudową tej całej Gruzji, bo to już nie nasza robota, w końcu nie będziemy pakować kasy w napastnika.

 

Co by wtedy było? Cały świat nosiłby ich na rękach, a Saakaszwili siedziałby już w więzieniu. Jednak Rosja czuje się chora, kiedy musi cofnąć się z miejsca, gdzie ich żołnierz but postawił. I chora, kiedy nie może pokazać, że sra na resztę świata, jak mongolski jeździec na posadzkę pałacu. Dlatego właśnie siedzą w Gori, siedzą w Poti, fundują sobie w Gruzji "strefę buforową". To jest działanie rozmyślne, tyłek wypięty w stronę świata zewnętrznego, w którego realność i ważność Rosja tak naprawdę mało wierzy.

[Redaktor]

To była odpowiedź na pytanie władza: "co mieli zrobić w zaistniałej sytuacji? filmować i skarżyć się w ONZ?"

[il Dottore]

Skibus, 31 Sie 2008, 18:30

 

>wladz a co by się stało, gdyby w Osetii zorganizować referendum i zgodnie z wynikami przyłączyć ten

>obszar do kraju który sobie sami wybiorą ?

 

Osetia jest częścią Gruzji, niepodległego państwa, uznanego przez międzynarodową społeczność. A co by się stało gdyby takie referendum urządzić na Śląsku? Czy jesteś spokojny o wynik?

Dlatego jedynym wyjściem jest pełna i natychmiastowa likwidacja granic w Europie, jako takich. Oraz pełna wolność przepływu ludzi, towarów i usług. I to załatwia wszelkie konflikty w zarzewiu. Co mnie obchodzi, że Niemcy posiadają już połowę ziemi w woj, zachodniopomorskim? Każdy z nas może sobie kupić ziemię tu albo w Niemczech. I o to chodzi! :) Granice rodzą nacjonalizmy.

[andresn50]

il Dottore

 

Załużmy że masz rację i od jutra wprowadzamy sankcje gospodarcze na Rosję.

przypuszczam, że cena ropy na gieldach z 112 $ skoczyłany na jakieś 300-400, co na stacjach benzynowych dałoby jakies 20-30 zl za litr, ilu z Polaków stać za zakup benzyny po takich cenach ?

 

Odcięcie gazu, spowodowałoby niechybnie spadek mocy prokucyjnych Orlenu i Lotosu co pewnie jeszcze bardziej by pogłebilo kryzys, nie wspominając o prozaicznych zaparzeniu herbaty, czy ogrzaniu domu.

 

Ruskie może mają słabą gospodarkę, ale mają też 400 milirdów dolców nadwyzki budżetowej i społeczeństwo, które spokojnie wytrzyma nagły spadek i tak niewielkiego standardu życia.

 

Ciekawe czy i niemcy przesiedli by się z swoich merców i bmw na rowery. Gospodarka większości krajów Uni ma obecnie wzrozt PKB w okolicy zera i takie sankcje bylyby dla niej zabójcze, dlatego nikt nie zgodzi się na taki eksperyment.

 

Moim zdaniem Polska zamiast wszczynac awanturę z Rosją na wiecach w Gruzji, powinna się jak najbardziej zintegrować z Unią (co pewnie bedzię nie możliwe), albo kupić od USA nie jedna baterię patriotów a 100 a nasz prezydent, który ma podobno świetne kontakty z Izraelem, powinien kupić od nich ze dwie bombki atomowe i wtedy może ruskie by się zastanowili, czy opłaca im się wojna z Polką.

[Skibus]

>Osetia jest częścią Gruzji, niepodległego państwa, uznanego przez międzynarodową społeczność. A co

>by się stało gdyby takie referendum urządzić na Śląsku? Czy jesteś spokojny o wynik?

>Dlatego jedynym wyjściem jest pełna i natychmiastowa likwidacja granic w Europie, jako takich. Oraz

>pełna wolność przepływu ludzi, towarów i usług. I to załatwia wszelkie konflikty w zarzewiu. Co mnie

>obchodzi, że Niemcy posiadają już połowę ziemi w woj, zachodniopomorskim? Każdy z nas może sobie

>kupić ziemię tu albo w Niemczech. I o to chodzi! :) Granice rodzą nacjonalizmy.

 

Tak jestem spokojny o wynik. Bo wszystko jedno jaki by był. Nie ma to najmniejszego znaczenia. To nie ludzie są zamknięci na współpracę tylko władze. Granice są dla władzy potrzebne a nie dla mieszkańców.

[il Dottore]

Zamiast wydawać pieniądze na broń (co i tak bezskuteczne w obliczu miażdżącej przewagi kacapskiej armii) ja bym zainwestował w kilka elektrowni atomowych i kazał kacapom swój gaz sobie wsadzić w (***). Gotować można i "na prądzie".

Jeśli chodzi o ropę to nie taka prosta sprawa, masz rację, ale producentów ropy jest na świecie od metra. Trochę droższa benzyna byłaby niską ceną za pozbawienie ruskiej mafii dopływu gotówki.

Poza tym rowery są bardzo zdrowe! :)

Inna sprawa, ze ile to potrwa? Sankcje --> mafia nie ma kasy --> mafia zmienia ruski rząd i politykę --> koniec sankcji. Ile to potrwa? Miesiąc? Góra dwa miesiące... Tyle można rowerkiem pośmigać! :)

[muls]

nasz prezydent ma swietne uklady gdzies?????a tak na dobre to nalezy zapytac jeszce raz kaczynckiego czy nadal ma cos przeciw integracyji z europa.Dobrze bedzie wrocic do tematu i postaw pewnych srodowisk NARODOWYCH, jak mniemam rusofilów- bedacych zdecydowanymi przeciwnikami Uni.Takie radyjo maryja ,giertychy itp ktorzy w pierszym szergegu stawiali pedofili z... obronnoscią.

[muls]

zachodzi pytanie czy ucza sie -czy nadal trwaja z bronią u nogi?

[wa-lo-dia]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Do sankcji dopisać możnaby jeszcze MAP dla Ukrainy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andresn50]

Skuteczność sankcji można zaobserwować na dwych przykładach, Korei Pół i Kuby.

 

Zobacz co tam dały sankcje nałożone na te kraje przez wielkie mocarstwa z USA na czele.

 

Nic ludzie w Korei jedzą trawę a ich rząd ma bombkę i juz swiat prosi ich zeby przypadkiem jej nie uzyli.

 

Emagrgo na Kubie spowodowało tylko tyle, że Fidel ma Merca a reszta szczęsliwców stare Cadilaki z lat 50tych i maja ich w nosie, a trw to już 50 lat. Watpie czy Europa wytrzyma tak dlugo z astrnomicznymi cenami ropy i gazu.

 

Dlatego uważam, że z nimi mozna rozmawiać albo we współpracy z cała Unią, a nie kumając się z kraikami wielkości naszego wojwództwa, bo takiej koalicji nik się nie boi, albo z pozycji siły.

 

Pozatym wez pod uwage i czasu u nas bedzie się budawac takie elektrownie, pewnie ze 50 lat, biorac pod uwage protesty ekologow i okolicznych mieszkancow, latwiej kupic cos co inni już mają.

[andresn50]

A pamiętacie jak na początku wakcji Pisowcy skomleli, ze bezyna będzie kosztowac 5 zl za litr, a Tusk nic nie robi.

 

 

I uważacie, że jestesmy w stanie placić za bezyne 20 zl za litr, a pozatym jak Putin dogada sie z kumplem Chavezem z Wenezueli to wtedy zobaczycie ile bedzie ropa kosztować. I kto sprzeda na rope za 120 jak bedzie po 500. Badxmy realistami, róbmy to ci jest możlwie, a nie straszenie Rosji, która

pewnie tylko czeka na taki obrót sprawy.

 

Już widze te artykuly w Lonydnie, berlinie i Paryżu "sponsorawane" przez Ruskich.

 

Szanowni Eurpoejczycy przepraszamy was, że chodzicie pieszo i macie zimno w mieszkaniach, ale wszystko to zawdzieczacie waszym przyjaciolom z Polski, bo my Naród Rosyjski bardzo kochamy Europę.

[wladz]

Poza Polską nikt nie rozważa sankcji...to jest wywołane przez media jak tysiące innych poczytnych lecz nierealnych problemów.

 

Zwolenników pytam się co te sankcje miałyby zmienić? Poprawić na pięć minut samopoczucie a potem płacz i obwinianie o ubóstwo polityków za wprowadzone sankcje?

[Skibus]

Sankcje to gra na "dowalenie" rządowi PO. Jeżeli zostały by przeforsowane, wkrótce usłyszeli byśmy o tym jak to przez PO mamy gigantyczne ceny benzyny, jak to PO nie załatwiło alternatywnych dostaw gazu itd.

 

To chore, że nawet kryzys międzynarodowy pissuary próbują wykorzystać dla własnych celów. Dobro Polski nie ma tu nic wspólnego.

 

A tak posłuchamy niedługo, jak to prezydent chciał a nie mógł, starał się ale unia go przyblokowała itd itp. A wszystko okraszone pięknymi słowami o patryjotyźmie.

[wladz]

przypieprzyli i prawie grzecznie chcieli się wycofać.Problem zaczął się gdy amerykanie uaktywnili swoją politykę wobec Gruzji.

 

I to już jest konflikt z USA a nie z Gruzją.

 

Obecnie problemem jest uznanie Osetii i Abchazji za niepodległe państwa.To samo zrobiono z Kosowem łamiąc międzynarodowe prawo.

 

"Rosja czuje się chora, kiedy musi cofnąć się z miejsca, gdzie ich żołnierz but postawił."

 

Z dużym opóznieniem wycofują się z Gruzji.Widocznie chcą się wyleczyć przed powrotną drogą..

[andresn50]

Wystarczy żeby Pisowcy zapamietali jedno proste porównanie, jak chce się wlać Michalczewskiemu to na tę wyprawę zabiera Pudzianowskiego a nie Kube Wojewódzkiego.

[Redaktor]

"Z dużym opóznieniem wycofują się z Gruzji. Widocznie chcą się wyleczyć przed powrotną drogą.."

 

Nie wiem, czy chcę wiedzieć, z czego.

[szumidokolalas]

ja tam swojego merca na gaz drzewny juz przebudowalem.

Plany przebudowy kazdemu za symboliczna odplate chetnie udostepnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

a to cala kgbowska rosja

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

prosto,czysto,rzeczowo,na temat.

kiedys zamykali do psychiatryka,wysylano na zsylke,do gulagu,a teraz,jakie to proste.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szumidokolalas]

tomus do politiki nigdy glowy nie miales wiec zostaw to...

 

waz sie lepiej za ten biznes:

 

przebudowa samochodow dla Armnii Polskiej zeby odwalila Ruskom po mordzie

Prezydent Kartofel I cmoknie cie za ta idee!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szumidokolalas]

tomus...

 

plany u mnie dzielim sie kasa pol na pol