Obudowy rezonujące - Rondo,Cello,Solovox

[nookie736]

Na zyczenie kolegi kubedesa postanowilem zalozyc oddzielny watek na temat obudow typu ReSo. Mam tu na mysli wyzej wymienio Rondo i Cello, a takze produkowane przez Auditorium 23 - Solovox. Jest to niewatpliwie ciekawa alternatywa dla osob lubiacych szerokopasmowce a dla ktorych odgrody nie sa rozwiazaniem.

 

Temat Reso sledze od dluzszego czasu, na niemieckiej scenie audio sa one rownie popularne co odgrody. Wynika to najprawdopodobniej z dwoch faktow, dzwiek zdaniem osob ktore je posiadaja, jest bardziej wypelniony i jest wiecej basu, po drugie ich wyglad moze robic wieksze wrazenie niz kawal wielkiej deski :)

 

Cala idea Reso bazuje na ich podobienstwie do instrumentow muzycznych, tzn calosc wykonana jest z bardzo lekkich materialow ktore z racji budowy, znajduja sie pod napieciem (nie elektrycznym :) Calosc rezonuje jak cholera, i w tym podobno cala tajemnica. Przednia sciana ma grubosc 13-16mm i wykonana jest ze sklejki swierkowej lub brzozowej, wymiar 93x36. Dekiel tez 13-16mm. Boki z 3-4mm sklejki topolowej. Waga to znikome 8 kg za sztuke. Glebokosc okolo 50cm.

 

Tutaj kilka ciekawych watkow:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

www.revisound.com

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nookie736]

szczegolnie polecam:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) to doskonaly opis obu koncepcji, do tego jest sporo o PHY-HP (nonplusultra szerokopasmowcow), jest troche o roznicach i podobienstwach pomiedzy RESO i odgrodami...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

Jest jeszcze Schallwand SanGreal

http://www.schallwand.com/14.html

[nookie736]

,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nookie736]

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nookie736]

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

.

[nookie736]

rochu sangreal to taka wieksza wersja solovoxa...albo odwrotnie. Osobiscie bardziej to do mnie przemawia niz Cello, bardziej odgrodowy koncept :) Pytanie: nadaja sie do 15" koasow????

[arturp]

A czy sa jakies doświadczenia z klasycznymi układami dwu - lub więcj drożnymi ? Innymi słowy , czy taka obudowa sprawdzi sie z typowymi głosnikami średnioniskotonowymi Vify , Seasa itd ?

[nookie736]

artupr nie spotkalem sie z tego typu ukladami, na ogol montowane sa glosniki szerokopasmowe, ewentualnie z super tweeterem, tak jak na zdjeciach powyzej. Mysle ze z uwagi na konstrukcje, montowanie glosnikow basowych nie wchodzi raczej w rachube...czy sie myle??

[tymek]

Wszystko ładnie i pięknie tylko nie mogę kupic sklejki topolowej o takich wymiarach. Dostępne są małe arkusze dla modelarzy, raczej zastąpienie innym rodzajem sklejki nie wchodzi w grę. Jeżeli ktoś trafi na sklejkę topolową to prosze o informację.

[krisabc]

Z tą sklejką to nie ma co przesadzać, myślę że wystarczy jeśli to będzie sklejka liściasta.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tymek]

Moim zdaniem w tym projekcie podstawą jest właśnie rodzaj sklejki. Topolowa jest przeznaczona do robienia instrumentów muzycznych i modelarstwa ze względu na swoje właściwości ( nawet nie wiem jakie). Jeżeli mam poświęcic czas i pieniądze na coś co z założenia nie zagra tak jak powinno bo użyje jakiegoś zamiennika to nie tędy droga.

[Rick]

Możesz zapytać tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wszystko dla modelarzy....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krisabc]

---> Tymek

Jakie instrumenty są robione ze sklejki topolowej?

Np. skrzypce to lite deseczki drewniane, często płyta wierzchnia z drewna świerkowego,

płyta dolna z drewna jaworowego. W lutnictwie klasycznym raczej nie ma miejsca na sklejkę?

 

Methe faktycznie zastosował sklejkę topolową

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W "Nachtrag vom 05.01.05" Methe pisze "Seitenwände : 3mm Pappelsperrholz ( auf keinen Fall vorbiegen, wässern oder ähnliches ! )" więc może faktycznie nie ma co ryzykować.

 

Co zastosowano w najlepiej opisanym wątku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nie mogłem odszukać.

 

Sklejka lotnicza to najczęściej wodoodporna sklejka brzozowa.

> Jeżeli mam poświęcic czas i pieniądze na coś co z założenia nie zagra tak jak powinno bo

> użyje jakiegoś zamiennika to nie tędy droga.

A jak powinno to zagrać?

 

Sklejka topolowa:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tymek]

Lutnicy raczej nie rozpowszechniają prawdy o konstrukcji swoich arcydzieł, gdyby to było takie proste i oczywiste to nie byłoby tych wybitnych, gdzie każdy moment i ruch jest dokładnie przemyślany przez lata. Mogę zrobic obudowę ze sklejki ogólnodostępnej i stwierdzic że ten projekt fajnie gra ale brakuje mu to i tamto, ale przekreślę tym czyjeś lata eksperymentów, determinacj i dążenia do spełnienia pewnej wizji, a przy tym uzyskania finezji kształtu połączonej z dźwiękiem. Dla mnie ta obudowa jest pewnego rodzaju arcydziłem, połączeniem instrumentu i głośnika jeżeli przynajmniej w połowie zagra tak jak wyglądz to będzie wspaniale.

[krisabc]

Sklejka Ecoloplus - Topola

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krisabc]

Na zdjęciach z

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

widać że uformowanie sklejki poprzez przyklejenie tylko do górnej pokrywy prowadzi do utraty kształtu w dolnej części. Być może konieczne będzie zrobienie "prasy" do wygięcia i utrwalenia profilu np. takiej jak na foto (z wątku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kubedes]

krisabc, 3 Gru 2008, 13:38

 

>Na zdjęciach

>widać że uformowanie sklejki poprzez przyklejenie tylko do górnej pokrywy prowadzi do utraty

>kształtu w dolnej części. Być może konieczne będzie zrobienie "prasy" do wygięcia i utrwalenia

>profilu

 

Myślałem też o tym.

W pierwszej wersji pomyślałem że znacznoe proście będzie wyciąć taki dekiel jak górna ścianka i w nim zrobić możliwie jak największe otwory pozostawiając tylko 1-2 łączniki - takie poprzeczki.

Tylko odbędzie się to nie bez wpływu na rezonanse, a te budy jednak maja rezonować.

Bez prasy się chyba nie obejdzie.

 

Swoją drogą coś musi być w tej konstrukcji skoro ludzie zadają sobie tyle trudu żeby to wykonać ...

Da się tego posłuchać gdzieś w centralnej Polsce, czy dopiero czekamy na pionierów?

[tdziwosz]

Witam, podciągam temat. Przymierzam się poważnie do budowy konstrukcji w typie Schallwand. Ktoś ukończył ten projekt, lub posiada taką konstrukcję ? Przetworniki, które użyję to dwa wiekowe Saba 26cm coaxial unit 1074 U 15 i 26cm full range driver 5248 U 35. Obecnie staram się namierzyć wymiary zewnętrzne, grubości ścianek i wybrać materiał do budowy. Wszelkie sugestie mile widziane ;)

[mamel]

zdecydowanie więcej naturalności wyda z siebie Solovox,

strojenie instrumentu jakim jest Celio, zrobione z rynkowych materiałów, dobrze nie wróży

a w Solvoxie całe strojenie odbywa się dwoma elementami z zerową nieomal kompresją i rezonansami, przerobiłem to

[fakamada]

zdecydowanie więcej naturalności wyda z siebie Solovox,

strojenie instrumentu jakim jest Celio, zrobione z rynkowych materiałów, dobrze nie wróży

a w Solvoxie całe strojenie odbywa się dwoma elementami z zerową nieomal kompresją i rezonansami, przerobiłem to

 

Mierzyłeś to?

Nie wiem jaki wpływ mają regulowane skrzydełka, ale gdybyś je usunął i zostawił samą skrzynkę to masz GWARANTOWANY silny rezonans w okolicy 200-250hz.

Tak samo jak w skrzyni Open-back Lampizatora albo Yamamoto YS-500

[meloV8]

Ale solovox jest znacznie plytszy od typowych skrzyn Open back. Solovox czy Schallwand sa duzo szersze niz glebsze.

[mamel]

gdybyś je usunął i zostawił samą skrzynkę to masz GWARANTOWANY silny rezonans w okolicy 200-250hz.

to normalne dla tego kształtu obudowy ale "patent" tych skrzydeł wszystko zmienia, co nie zmienia faktu, że strojenie do innego niż Phy głośnika jest totalnie upierdliwe

[tdziwosz]

Ok. pewnie masz rację. Tak tak pisałem wcześniej, chciałbym zastosować po 2 przetworniki na stronę. O ile zwiększyłbyś w moim przypadku wysokość obudowy (w oryginale ma bodajże 640 cm) i na ile ważny jest promień krzywizny tylnich elementów?

[mamel]

ja adaptowałem do zabawy pudło 85 cm, ciut węższe i okazało się, że pojemność obudowy , nawet bez pleców, ma znaczenie, wszystkie wymiary przestały pokrywać się z oryginałem

wniosek - zmieniając cokolwiek zaczynamy konstruować własnego a'la solovoxa

[tdziwosz]

Taki właśnie miałem zamiar, tylko po przemyśleniach już nie wiem czy mnie to nie przerasta :). Za dużo niewiadomych i za mało wiedzy. Jak coś stworzę to się podzielę na forum. Na razie dzięki.

[meloV8]

Za dużo niewiadomych i za mało wiedzy. Jak coś stworzę to się podzielę na forum. Na razie dzięki.

Zalatw sobie jakies duze kartony po lodowkach czy plazmie, cokolwiek. Spokojnie na takich kartonach przecwiczysz Solovoxa, mozna nawet dac podwojna grubosc papieru. Skrzydelka tez latwiej zrobic z kartonu niz deski. To nic nie kosztuje, tylko checi :) Jak bedziesz zadowolony to wtedy kupujesz sklejke i robisz gotowca.

[tdziwosz]

Zalatw sobie jakies duze kartony po lodowkach ....

też tak myślałem, ale po przeczytaniu tego: cyt "The SoloVox is a very misleading looking speaker. There is ‘so little’ of it. No cabinet, no crossover, one driver per side. But it is designed like a fine musical instrument. It is in fact a very complex and difficult speaker to build. Every piece of wood has to be finished just right, curved in just the right way, distanced from every other piece in just the right way, and so on. If anything is off, the parts simply will not work synergistically together; and that makes it even more amazing that Aschenbrenner pulls it all off in a way that makes the end product look simple and uncomplicated. It is anything but.'

ze stronki -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

zmieniłem zdanie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wladl]

Przy obudowach typu Cello cały dowcip polega na gięciu sklejki. Musi być naprężona, żadne wstępne formowanie. Wyginanie tak wymyślnego kształtu ma na celu usztywnienie z niewielką tylko podatnością na rezonans ścianek. Amplitudy pobudzenia są tak małe dla zastosowanego głośnika że pudło nie wpada w wibracje. Za to efektem jest dość obfity basik jak na taki głośnik. Przy robocie samemu, tylko na dwie ręce można się zabić własna pięścią, ale wykonalne. Powstały około 3 lata temu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )