GAINCLONE

[Peter Daniel]

>>Zastanawiam sie tylko jakiej wielkosci kondensatorem zblokowac czesc srednio i wysokotonowa ? masz jakies doswiadczenie w tym temacie ? No i jezeli chodzi o pojemnosci na zasilaniu to moze dla mid and high mozna by zejsc znacznie nizej z pojemnoscia ... 470uF? A moze 100uF by wystarczylo? No I jeszcze jedna sprawa - zeby pojemnosci sie nie przenosily pomiedzy zasilaniem basu i gory to chyba wypadalo by wstawic osobne mostki prostownicze dla obu kanalow (osobno low i osobno mid&high) ... wiesz co tak sobie jeszcze mysle .. jak by wstawic pojedynczy amp na srednie i wysokie tony a dwa rownolegle na bas - co o tym myslisz ??? no widze ze bede mial co robic zeby poskladac i posluchac wszystkich konfiguracji :)

[Peter Daniel]

>Jakie są opinie na temat właściwości sonicznych, LM 1876,LM 4765 (stereo) oraz LM 1875, LM 2876,

czy warto to rozważać , czy zdecydować się na LM 3875 i użyć mniej wydajnych traf (jakich ?)<

 

Zdecydowanie bym wybral LM3875.

 

LM4780 w polaczeniu rownoleglym moze byc dobrym kandydatem na bass.

[veteran]

->stefanB

 

Plyteczki pod gainclone-a powinny byc za kilka dni. Jak tylko sie pojawia - dam znac i zorganizujemy wymiane :)

 

U mnie najlepiej sprawdzaja sie pojemnosci w granicach 2000uF (trzeba troche poeksperymentowac w swoim systemie). Schodzilem z kondensatorami do 470uF - gora ladna, ale dolu zaczyna powaznie brakowac :)

[pkrecz]

Układy LM3875TF już zamówiłem. Jak będę wiedział coś więcej o terminie realizacji, to dam znać.

Pozdrawiam.

[ChUmI]

na wstepie uwaga ... to bedzie wpis politycznie niepoprawny w tym watku ... ale zaczynam znajdowac ograniczenia GainClona :(

 

Dzisiaj zostalem w domu calkiem sam i wreszcie moglem troche powazniej poruszac powietrzem za pomoca GainClona i podlaczonych do niego ELAC'ow 207.2. Przykro mi to stwierdzic ale GC powaznie zabraklo mocy :( Faktem jest ze objawilo sie to przy naprawde duzych natezeniach dziwieku ... ale jednak ... ja akurat lubie tak sluchac muzyki. Razem ze mna siedzial kumpel i oboje mielismy takie same odczucia prawie przez caly czas - fakt ze podczas odsluchu obrocilismy powoli butelke dobrego wina ale to tylko dlatego zeby odsluch byl bardziej upojny :))) Na pierwszy ogien poszla Diana Krall "The Girl In The Other Room" SACD - calosc grala super - szybko, lekko, ladna scena muzyczna - ogolnie pelna kultura. Nastepnie wybralem osluchany ostatnio w kazdym calu Gottan Project "La Revencha Del Tango" i zagralo to mniej wiecej podobnie. Mi szczegolnie podobalo sie przekazanie brzmienia akordeonu w utworze "Triptico" (4) - dzwiek doskonale dobrze zarysowany i z wrecz wzorcowym wybrzmiewaniem! Nastepny w kolejce czekal Livingston Taylor "Ink." SACD (moja ulubiona ostatnio plyta!) - ta plyta gra tak ze siedzielismy w milczeniu a szczeki na podlodze :) w koncu nagrana w Chesky Records wiec nie ma sie co dziwic :) Generalnie dla tych wszystich plyt bylo slychac jaki szybki jest Clon mimo swoich niespelna 20V/us ... Doskonale slychac szybkosc Clona w odtwarzaniu perkusji - szczegolnie szybkich uderzen miotelkami i w odtwarzaniu gitary akustycznej gdzie dodatkowym niesamowitym efektem byla namacalna wrecz obecnosc pudla i brzmienia pudla gitary nie tylko strun :) Wiedzac ze po Livingstonie Taylorze i tak nam juz nic nie bedzie sie podobalo odpalilismy Al Di Meola "Heart of the Immigrants" - no i faktycznie ... duza porcja energii, szybko, czysto ale zadnego rzucenia na kolana :) Wreszcie do odtwarzacza trafil koncert Diany Krall z Paryza na DVD - to zmusilo mnie do podkrecenia pre do okolo -10dB. Poczatek super, solowki bez zadnych problemow ale gdy zaczelismy z wieksza glosnoscia sluchac calego skladu zaczely pojawiac sie przesterowania :( !!! :( tlo stalo sie ostre wrecz chropowate. Z ciekawosci podkrecilem jeszcze i wtedy bylo juz wyraznie slychac ze GainClone siada :( i nie jest to wina zasilania bo mam porzadne trafo 300VA i bardzo porzadne wewnetrzne okablowanie - poprostu kostce zabraklo mocy :( W pierwszym momencie objawilo sie to brakiem kontroli basu a nastepnie slyszalnym przestetowaniem ... Trzeba bylo przykrecic i powoli wraz ze sciszaniem wszystko wrocilo do normy. Coz ... choc nie mam wielkiego pokoj - okolo 25m2 to niestety sluchajac tego koncertu nie dalo sie dac tak glosno jak bym chcial ... Wiem ze ELAC'ki to pradozerne obciazenia (3,4 ohm dla 200Hz) i moze przy bardziej tolerancyjnych glosnikach by sie to nie pojawilo ... niestety u mnie jest. Szczrze mowiac pierwszy raz Clon zrobil sie cieply razem z obudowa :) Po tym koncercie postanowilismy posluchac czegos mocniejszego i poszly kolejno Red Hot Chilli Peppers "Californication", Spin Doctors "Turn it up side down" i na koniec Hiram Bullock Trio "Live in Akwarium - Warszawa 1995" w kazdym przypadku przesadzenie z glosnoscia konczylo sie przestertowaniem :( Wysokiej jakosci dzwieku mozna bylo sluchac jedynie gdzies do masymalnie -20dB, -16dB ustawionego na pre. Pozniej dzwiek tracil powoli swoja klase i czystosc o ponizej -10dB, -8dB tlumienia zaczynaly sie problemy :( Pozniej juz sam zostalem do odsluchu sam i wrocilem do troche lzejszego repertuaru niz Red Hot :) Do odtwarzacz trafila Anna Maria Jopek "Szeptem" CD2 koncert z sali kongresowej w Warszawie - tutaj wreszcie dzwiek wrocil do normy - pelna kultura i przyjemnosc sluchania, Anna Maria Jopek jak by pojawila sie w pokoju - wprawdzie scena zarysowala sie lekko podad kolumnami ale nie bylo to bardzo przeszkadzajace i nie do konca wiem czy to sprawa wzmacniacza. Poza tym ze GC gral na wysokim poziomie to doskonaly dzwiek zawdzieczalem tez temu, ze plyty Anny Marii Jopek (przynajmniej te ktore ja mam) sa naprawde doskonale nagrane :) Po Jopkowej zostalem mile zaskoczony :) - brzmieniem Jane's Addiction "Nothing Shocking". Po pierwsze muza z wykopem ktora mozna bylo sluchac naprawde bardzo glosno bez zadnych wiekszych przesterowan a po drugie pojawila sie niesamowita przestrzen - pierwszy raz sluchalem tej plyty na Clonie i chyba wraca do moich ulubionych :))) Teraz, kiedy pisze te wypociny to w odtwarzaczu jest Ewa Cassidy "Live at Blues Alley" - zniknela szybkosc :( ale zostala wspaniala przestrzen a dzwiek nabral bardzo przyjemnego cieplego brzmienia - i tak juz na dzisiaj moze zostac :)

 

Z Clonem wspolpracowaly: uzywany od roku i ciagle modernizowany pre na OPA627 + PGA2310, lekko (narazie) zmodyfikowany SACD Sony NS900V-QS i ELAC'ki 207.2 ustawione na silikonach i kamiennej posadzce, okablowanie wlasne DIY :)

 

Z gory przepraszam wszystkich ktorzy na farum szukaja tylko porad jak zbudowac Clona ale chcialem sie z wami podzielic moimi sluchowymi doswiadczeniami z GC :) - Budujcie Clona - warto :)

[ChUmI]

Peter Daniel -> po ostatnim odsluchu napewno wiem ze bede szedl w kierunku bi-ampingu :) pojedynczy LM3875 na wysokie i rownolegle 2*LM na niskie :) Powoli zaczynam obmyslac koncepcje - radiatory mam juz w rece wiec tylko skoncze nowy pre zabieram zie za bi-Clona :)

[McGyver]

Cenne spostrzeżenia.

[ChUmI]

... a i wreszcie moj Clon dorobil sie ostatecznego panelu czolowego :))) juz nie straszy znajomych :))) a w tym momencie jest juz zakniety tez z gory i wyglada na calkiem cywilizowany klocek sklepowy :)))

[obrazekLUKASZ-185097_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeerfaN]

skąd wytrzasnąłeś taki kawałek aluminium? i za ile?

[McGyver]

Jaki piękny klonik !

[zorro]

>Chumi

Trudne masz chyba te Elaki bo u mnie przy 86dB i 6 Ohm Klon "zamiata" głosnikami.

Nie udało mi się jeszcze przesterowac wzmacniacza i to przy gęstej muzie .

[ChUmI]

BeerfaN -> Aluminium mialem z kawalka starej blachy o grubopsci 2,5mm a ta to nawet nie wiem skad sie wziela u mnie w piwnicy :) Jedyne co, to mialem w pracy do dyspozycji gilotyne do stali i moglem bardzo starannie przyciac sobie prostokacik na panel :) Nastepnie do umywalki -> Ciff + myjka do naczyn i w ten sposob wyszlifowalem frontowa strone :) jedynym problemem jest to, ze blacha nie jest niczym zabezpieczona i bardzo szybko mozna ja porysowac :( przydalo by sie ja zaanodowac ... ale w domu nie mam jak tego zrobic :( narazie wyglada ladnie :) Ale na kolejna wersje mam juz inny pomysl - bede robil panel czolowy ze szkla :) wyglada zajeb..... szczegolnie jak sie wezmie jakies bardzo ciemne szklo (i nie trzeba otworkow na diody wiercic) a szklo takie, na wymiar i to bardzo staranie, mozna przyciac i oszlifowac w prawie kazdym zakladzie szklarskim :) Jak bede mial jakies rezultaty to sie napewno podziele zdieciami :)

[ChUmI]

zorro -> powiem Ci ze ja sie sam zdziwilem, stalo sie to u mnie pierwszy raz ale dzisiaj z tego wzgledu ze siedze sam to dalem popalic naprawde glosno :) Mysle ze na to skladaja sie dwie rzeczy ... jedna to, ze ELAC'ki spadaja do 3,4 ohma a druga - jest mozliwe, ze mam za wysokie napiecie zasilania :( wczesniej mialem typowe kolumny 8 ohmowe i mam trafo 2*24V co daje 2*35V na scalakach ... coz, to moze teraz byc za duzo jak dla 3,4 ohma :( Mimo tego ogolnie jestem bardzo zadowolony z mojego Clona gra calymi dniami i przynosi mi wiele satysfakcji z sluchania :)

[Frank]

BeerfaN

W każdej hurtowni metali kolorowych bez problemu kupisz aluminium i miedz.

[Zydelek]

Co by nie gadać, G...klon to bardzo dobry wzmacniacz i sprawny. Mało jaki wzmacniacz daje sobie radę z moimi kolumnami, które są bardzo trudne w wysterowaniu tak by pokazały swe możliwości. Kable również pochłaniają dużą część prądu. Na G.C. niczego nie zabrakło.

[wovo]

Witam. Czy będzie ktoś taki dobry i zamieści albo wyśle mi na [email protected] nie zdięcia i nie jakieś symulacje z programu, tylko proste normalne PCB dla Gainclona ale do takiego układu elementów jak na zdięciu wyżej. z Góry dzięki. Tak w ogóle pudełko do mojego Gaina można już podziwiać na

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) w dziale plany :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[joda]

> ChUmI

 

Jedyne chyba wyjscie to zmienic trafko na takie max 2x19V bo zamordujesz te LMy.

 

:)

 

Ladne aluminium! Moje rozwiazanie niedlugo tez bedzie obfotografowane.

[panterka]

wovo, a gdzie te Twoje pudełko do podziwiania.

[Peter Daniel]

>>Peter Daniel -> po ostatnim odsluchu napewno wiem ze bede szedl w kierunku bi-ampingu :) pojedynczy LM3875 na wysokie i rownolegle 2*LM na niskie :)

[panterka]

Peter Daniel, czy nie spotkałeś się może gdzieś w czasopismach elektronicznych (i podobnych) wydawanych w Kanadzie, USA bądź innych krajach ze schematami ciekawych wzmacniaczy, "dobrze brzmiących" o mocy około 400W przy 2 Ohm, oraz taki o mocy 200W przy 4 Ohm na napięcia zasilające +- 45...50V, myślę, że na świecie gdzieś powstało takie coś bo u nas w kraju to "cieniutko".

 

pozdrawiam i sorki za wtrącenie

[Fr@ntz]

ChUmI - jak chcesz mieć ciemne szkło na froncie to polecam marblit - totalnie czarny, cholernie twardy i niesamowicie "elegancki". Jest tylko jedno ale - szklarze z reguły na jego widok zaczynają płakać i biadolić, ale na prawdę warto.

[ChUmI]

Peter Daniel

[ChUmI]

Fr@ntz

[Peter Daniel]

>>Peter Daniel, czy nie spotkałeś się może gdzieś w czasopismach elektronicznych (i podobnych) wydawanych w Kanadzie, USA bądź innych krajach ze schematami ciekawych wzmacniaczy, "dobrze brzmiących" o mocy około 400W przy 2 Ohm, oraz taki o mocy 200W przy 4 Ohm na napięcia zasilające +- 45...50V, myślę, że na świecie gdzieś powstało takie coś bo u nas w kraju to "cieniutko".

[wovo]

foty pudełka są pod linkiem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) w dziale "W planach..."

A co do PCB do GC to można na nie liczyć ?? bo nikt mi niedał odpowiedzi....:(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wovo]

P.S. Tylko nieczytajcie zapowiedzi:) Ona była robiona pod inna końcówkę...teraz chce tam wpakowac albo GC albo Typical Aplication do LM3886. regulacja siły głosu za pomocą czarnego Alpsa. Okablowanie KLOTZa 2 mostki po 25A/400V filtracja 20 000uF na gałąź. selektor wejść na przekaźnikach telekomunikacyjnych. Wszyskie przewody napięciowe ciągnięte 2 mmOFC a wyjście będzie 2,5 OFC Olebacha(czy jakoś tak sięto pisze).

Także chciałbym bardzo jakoś sobie skombinowac takie płytki pod GC ale tak jak mówiłem do takiego z foty powyżej. DZięki wielkie.

[ChUmI]

Peter Daniel

[dodo]

pytania ,które zadam wydadzą się może lamelskie ale z góry mówię , że nie mam doświadczenia w budowie wzmacniaczy ( poprzestałem na kolumnach )

1. Na pierwszej stronie wątku Peter Daniel podaje aktualny schemat GainClona ( NI-GC)

później na str 4 wątku widać płytki PCB BrianGT kit i Veterana gdzie obok c3 c4 - 1000uF widać też C1 C2 jak się domyśliłem 4,7uF , pytanie moje jest takie w kórym miejscu schematu podanego przez Petera powinny się one znaleźć , bowiem jakoś na owym schemacie znaleźć ich nie mogę ( ale może źle szukam)

 

2. W zwrotnicach częstym zabiegiem w celu polepszenia i dodania jak to mówi Peter"magic" jest bocznikowanie kondensatorów MKP małymi wartościami MKP ale bardzo wysokiej jakości typu MKP SN SilverOil , również łączenie równoległe kilku MKP zamaiast jednego daje zauważalną poprawę średnich tonów , pytanie moje brzmi więc czy dodanie równolegle do C3 ;C4 1000uF jakimś wysokiej klasy kondensatorem MKP SN lub tym podobnie mogłoby poprawić dźwięk ( abstrachujemy tu od kosztów takiej operacji ) Wiem . że BG to taki Mundorf wśród bipolarów ale to zawsze bipolar , który w funcji czasu i długotrwałego obciążenia będzie tracił na parametrach

 

3. Czy mógłby ktoś określić co jest krytycznym parametrem części użytych w schemacie

Czy ważniejsze jest precyzyjne wartości i parowanie czy też stabilność parametrów w funcji temperatury pracy ( mówiąc po prostu czy przerostem formy nad treścią byłoby wpakowywanie tam np używanego w zrotkach Mills'a który ma moc 5-6 W i bardzo dobrze trzyma parametry ale na pewno nie ma szans aby go dobrać z 0,1% tolerancją.

 

Mam nadzieję , że pytania , które zadałem nie wydadzą się infantylne , a tym samym uzyskam na nie odpowiedzi.

[Rambo]

Peter mówił w którymś wpisie, że tolerancja nie jest tu najważnieszą sprawą a raczej - według niego - właściwości soniczne elementów które stosuje. Stąd dobrał je tak - to moje porównanie - jak wirtuoz stroi skrzypce.

[panterka]

wowo, chcesz ładnie zrobić w środku, ale widok zewnętrzny nie będzie zaciekawy według mnie. Radzę pomyśleć także nad nowa obudową i nie aż tak wysoką. Jeśli lubisz drewno, to spójrz na mój projekcik, polecam także jeśli ma się możliwość zamiast lakieru stosować politurę, efekt o niebo leprzy, lakier nie ma podejścia. I te wystajace śruby. W przyszłości do tego pre tube dorobię do kompletu włąśnię GC, płytki metalowe chciałbym poniklować tylko u mnie gdzie to robią nie chcą takimi małymi kawałkami się zajmować. Wiem, że na zdjeciach nic nie widać ale zawsze coś.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Peter, znam ten schemat, kto wie jak nic nie znajdę, to ma być wzmak do samochodu do suba jak to się mówi, jakby coś ciekawego Ci kiedyś wpadło w recę to proszę wyślij mi na e-maila, w omnie jest.

 

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )