PHONO STAGE MM MC - wersja forumowa

[conri]

315mA -500mA

+12 i 0

[jac660]

dobra, jak widać zakończyłem budowę, zamknąłem w metalowej obudowie i... nadal brumi. jak podpinam samego VSPSA pod wzmaka, jest cicho, podpinam gramo - brumi. dla sprawdzenia podpiąłem inny gramofon - też brumi (mogę spróbować podpiąć trzeci...?). czy to wina pre, czy gramofonu? jak się zabrać do szukania przyczyny?

 

dodam, że w moim thorensie masa idzie przez interkonekty, bo nie udało mi się rozdzielić masy w gramo.

w jednym kanale brumi jakby silniej.

czy to dobrze, że masa gniazd łączy się z masą obudowy w punkcie montażu?

 

pzdr

[ahaja]

A obudowę podpiąłeś też do pre? W tym miejscu co na rysunku?

Można tam wlutować opornik 10-22om i przez niego połączyć pre z obudową. drugi koniec tego opornika powinien być przylutowany do masy zasilania - jak na rysunku - UWAGA - trzeba uważać żeby nie zrobić zwarcia z gałęzią prądową - najlepiej tą nóżkę dać w koszulce.

 

Ale ... skoro nie jest podpięty gramofon do pre i nie brumi ... to powinieneś pokombinować z gramofonem.

Masa ramienia nie może lecieć z masą sygnałową , które notabene też powinny być rozdzielone (dla każdego kanału osobno). Gniazda sygnałowe również nie powinny mieć styku z obudową.

 

Było o tym tutaj na forum, a ostatnio walczył ktoś z sukcesem z polskim Danielem chyba ( na AH).

 

K

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jac660]

ahaja,

obudowa jest podpięta do pre, ale bez opornika (dlaczego powinien tam być?)

 

dlaczego masa ramienia nie może iść z sygnałową? w wielu gramniakach z lat 70-tych tak właśnie była masa realizowana.

 

rozumiem, że powinienem odizolować gniazda od blachy (to wcale nie takie proste), conri, a jak u ciebie są założone gniazda, są odizolowane?

 

pzdr

[ahaja]

Tak powinno zawsze być. A stosując np takie gniazda można odseparować je od obudowy bo maja kołnierz plastikowy - trzeba tylko zrobić większy otwór.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Zdjęcie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - tak to stoi u mnie i nic nie słychać (brumienia etc.). Słychać jedynie jak telefon jest blisko i łapie zasięg. Mieszkam jakieś 350-400m w linii prostej od wieży telewizyjnej :). Obok w obudowie są 2 trafa po 160W każde ...

 

K

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jac660]

dzięki ahaja, wszystko się udało :) po rozwierceniu otworów pod gniazda i oddzieleniu ich od masy pudła oraz po zalutowaniu opornika na masę gra jak talala, bez żadnego brumienia :))) szumi tylko, ale to już chyba kwestia opampa.

 

by the way te złaczki do kabli na PCB się nadają do... tak jak mówiłeś. lepiej zalutować.

pzdr

[jac660]

no to tera nowe pytanko: czy jest jakiś klucz do ustawienia przełączników, bo pstrykam i mam wrażenie, że nic się nie zmienia (poza głośnością przy ustawieniu gain).

pzdr

[ahaja]

>jac660

EEE, nie ma co przesadzać ze złączkami. Są przyzwoite - kiedyś trafiłem na taki wyrób, który dopiero wołał o pomstę do nieba. A te podpatrzyłem w klockach bardzo drogich :). Jak zwykle jednak lutowanie jest po prostu pewniejsze, ale nie daje np możliwości szybkiego rozłączenia w przypadku gdy grzebiemy :).

 

Klucz do pstryków?

Zerknij na rysunek - na pcb też jest to opisane ... chyba, że wlutowałeś oporki inaczej :(.

Na rysunku ten dolny duzy switch powinien być obrócony o 180* - wtedy będzie ustawiony tak jak górny duży i jak się włączy na obu np pozycje 3 to będzie 50k om obciążenia dla wkładki.

 

Popróbuj na słuchawkach - zmiany słychać i to nawet bardzo duże.

Gdzieś o tym pisałem: jak są wkładki o małej indukcyjności (Grado) to powinno się zastosować mniejsze obciążenie ale dać kable z dużą pojemnością ... a te o większej indukcyjności odwrotnie (Shure).

 

K

 

Polecam po raz kolejny:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

OK Panowie, maly update. Na zdjeciach ponizej moj obecny prototyp. Testowalem kilka roznych konfiguracji zasilania i najlepiej wypadl ten uklad:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , jako op amp uzylem takze OPA627.

 

Testowalem w referencyjnym systemie z modyfikowanym Versa Dynamics TT, ZYX Universe i AR PH-7 (Sowther for MC step up). Wszyscy byli zgodni ze system lepiej jak do tej pory nie gral.

 

Jak zwykle prosze o dyskrecje bo jest to material scisle tajny, na tyle jednak dobry ze nie mam serca trzymac tego w tajemnicy ;-)

 

Wszystkie masy sa polaczone w jednym punkcie na plytce preampa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

Drobna uwaga: w zasilaczu ujemnej galezi, uzylem takze LM317, ale odwrocony: tzn zasilanie wchodzi na pin 2 i wychodzi z pin 3. Rezystor ustalajacy prad zmienilem na 10R w dodatniej galezi (R1) i 15R w ujemnej (R5). Wszystkie kondensatory Nichicon FG 100/25.

[Peter Daniel]

A tak to wyglada u mnie (na razie) w systemie, zero brumienia, szumy w normie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dino]

Peter

a po co ta "dyskrecja"

Moze żyłem w nieświadomości ale te rozwiązanie znam już od 2 lat (nie używałem 103 tylko 110 wiec nie "gadałem")

 

Zastanawia mnie ewaluacja od OP27 do OPA 627 i migracja z annalog devices do BB a potem do Ti.

Mam zamiar to złożyć NA opa2134 (1 KOSTAKA NA KANAŁ) i zobaczyć co wyjdzie.

(najpierw prze symuluje w Tinie - na OPA 627/637 było ciekawie)

[Peter Daniel]

Dino, o jakim rozwiazaniu piszesz i co oznaczaja numery 103/110?

[Pi_etro]

...to wkładki MC Denona DL103 i DL110

[ganzz_gut]

Polutowane elementy do płytek. Trochę było zabawy, zwłaszcza z rezystorkami (mam nadzieję, że ich nie pomyliłem). Trzeba jeszcze połączyć ze sobą, do prondu i do gramiaka ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Zanim podepniesz do prądu sprawdź 3 razy czy poprawnie pociągnąłeś okablowanie z zasilacza. Żeby ci kondy z koszulek nie wyskoczyły ... :).

Miłego słuchania.

K

[ganzz_gut]

Spróbuje to zrobić pod okiem elektryka ;)

 

Ale tak na wszelki wypadek - na trafie jest 10 'gniazdek' - 5 na górze i 5 na dole... Do jakich numerków podłączać? ;)

[ahaja]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) dwa górne to 230V AC - ten z cieńszym drutem to pierwotne.

 

Dwa na dole po lewej to jedno uzwojenie wtórne a dwa na dole po prawej to drugie uzwojenie wtórne.

Wtórne jest z grubszym drutem.

 

Nie widzę opisu na Twoim , ale powinien być ...

 

K

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[70Marcin]

Śledzę od jakiegoś czasu ten wątek z dużym zainteresowaniem, ale ponieważ mam dwie lewe ręce :( w kontekście lutownicy, więc pre gramofonowe kupiłem gotowe. Ale może ktoś miałby ochotę wpaść do mnie ze swoją konstrukcją i porównać do mojego pre Moon LP 5.3?

[ganzz_gut]

No tak - na górze dwa, na dole cztery... jakoś da się poznać, które + a które -, czy jak podłącze pierwotne to muszę pomierzyć jak wychodzi na wtónym???

[d@rek]

Witam,

>Ahaja, bardzo dziękuję za przesyłkę zaginione rezystorki doszły, wlutowałem je dzisiaj, odpaliłem zasilacz ustawiłem sobie bezpieczne 2x10V, podpiąłem phonoclona (2xopa2604) i jest problem, na wejściu mam offset: jeden kanał ok 6mV, drugi ok 8mV, switche w pozycji off. Nie mam pomysłu co mogłem zrobić źle, co sprawdzić na początku, poprawność wlutowania elementów sprawdziłem, wydaje mi się że wszystko jest ok, nic się nie grzeje i nie dymi

pozdrawiam

[ahaja]

>ganzz_gut

Jeśli kupiłeś max 2x15V to nie powinno być kłopotu. Chodzi o to, że kondy za mostkami sa na 25V >> czyli mając trafo 2x15 na kondach jest lekko ponad 21V , czyli jeszcze bezpiecznie. Dlatego lepiej jak pisałem brać 2x12V.

N atym białym plastiku powinny być wytłoczone cyfry a na karteczce opis które są które. Przynajmniej na tych Indelowych co mam tak jest.

 

>d@rek

OK

Przy nich powinno być ewidentne 0V. Czasami przy bipolarach może się zdażyć , że jest delikatny ...

Postaraj się sprawdzić przejścia. Napięcia powinieneś ustawić wyższe: 2x12 - 2x14V.

Innym sposobem mozesz podmienić kości i wsadzić jakieś inne dual i zobaczyć co wtedy.

K

[d@rek]

Witam,

dziwna sprawa z tymi opampami z 2604 jest ok 7-8mV offsetu, zmieniłem na 5532 i jest ok 0,1-0,2 mV, podłączyłem gramofon i na początku nieco brumiło ale mam dość długie odcinki kabli sygnałowych z przedwzmacniacza do gramofonu, połączyłem porządnie masy i jest ok. Zmieniłem kondy wyjściowe na black gate N nonpolar miałem parkę wygrzanych 10uf, zmieniłem również połączone z nimi rezystory z 47k na 0,95k obliczyłem sobie, że wyjdzie mi z tego częstotliwość odcięcia subsonic ok 16 Hz, wcześniej mi trochę głośniki falowały na niektórych płytach, teraz na tych samych płytach jest nieco lepiej ale nie idealnie, ale na większości płyt jest dobrze. Jest jeszcze jedna dziwna sprawa, przy największym wzmocnieniu efekt jest taki jakby się wzmacniacz przesterowywał, są zniekształcenia dźwięku, niezależne od położeni pokrętła głośności, przy ustawieniu wzmocnienia o jeden stopień niżej ten niekorzystny efekt znika. Ogólnie dźwięk jest bardzo dobry z telefunkenem s500 dl-103, scena bardzo wybudowana w głąb, ogólnie świetna stereofonia bardzo dobra rozdzielczość, bardzo dobra dynamika makro i mikro, bas bardzo głęboki nie jest ale to głównie wina wzmacniacza + kolumny, jest jeszcze jedna ciekawa sprawa, miałem kilka płyt, które uważałem za "stracone" dźwiękowo, z poprzednim gramofonem nie dało się ich słuchać, teraz jest co najmniej poprawnie.

 

d@rek

[ahaja]

Hola

To dobrze że udało ci się go okiełznać :). Małe a cieszy.

 

Ja ustawiam w miarę możliwości najwyższe możliwe napięcie zasilania: np 2x14V. Nigdy nie miałem przesteru na dl103 przy gain ustawionym na OFF - wtedy jest największy. Moze to kwestia kolejnego stopnia na który wchodzi sygnał s Phonoclone'a ...

 

K

[ahaja]

Tak sobie ostatnio z ciekawości dodałem do płytek preampów małe tantale 4,7u/25V. Dolutowane od spodu pcb do nóżek kondów odkłócających 100n. Polecam. :)

Trzeba tylko uważać na polaryzację bo są odwrotnie oznaczane niż zwykłe elektrolity.

 

Pozdrawiam K

[jac660]

czołem koledzy. tak się złożyło, że zamówiłem u ahaji jeszcze jeden zestaw, ale... finansowo zrobiło mi się nie po drodze. czy jest jakiś chętny na przejęcie zamówienia?

[ahaja]

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )