Yaqin MC-10L

wojcieszekn · 14 Kwietnia 2011

Kopczas. jeśli grzebałeś w konensatorach do napięcia na siatkę to tam + jest minusem. Popatrz też po wszystkich kondach, czy któryś nie ma "brzuszka" bo to znaczy, że jest podłączony na "lewą stronę". Możesz mieć też "zimny lut". Przyda się pomierzyć ścieżki czy jest obwód. Cholera, masz trochę grzebania, ale myślę że odwrotnie połączone kondy na biasie.

Co do lamp KT77 to są dobre. Lepsze niż chińskie na pewno. Wszystko to kwestia gustu.

Tybero

Polecę Ci te na których gra mój janek. Nie rozczarujesz się

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kopczas · 15 Kwietnia 2011

nie ruszałem napięcia siatkowego jeszcze. no nic , będę szukał w wolnych chwilach.

a jeśli nie masz co z kasą robić KONIECZNIE zbadaj parkę kondów olej+teflon...efekt taki jakby nowy wzmacniacz podłączyć do systemu.

wojcieszekn · 15 Kwietnia 2011

Dzięki Kopczas za sugestię. Wlutowałem olejowe równolegle do mikowych, bo na takie zmieniłem po wyrzuceniu tego "niebieskiego badziewia". Rzeczywizda, efekt wyraźny na plus zwłaszcza basik przy kawałkach Jazz'owych wibryje jak skrzydła wielkich pszczół, to samo z forteklapem, niskie struny brzmią tak naturalnie a dynamika nic nie ucierpiała. Przy okazji grzebanki zrobiło mi się podobnie co u Ciebie, czyli uciekł bias na jednej lampie i ściszył się zdecydowanie jeden kanał audio. Poruszałem (poszarpałem trochę kondami) i po zachrobotaniu w głośnikach, kiedy to poruszałem jednym z nich, głos i wskaźnik biasu powrócił na dawne miejsce. Jako że lampy mają swój urok, każda zmiana w spektrum dźwięku jest przyjemną odmianą. Lampeczki to cudeńko jakich mało.

Edytowane 15 Kwietnia 2011 przez wojcieszekn

wojcieszekn · 15 Kwietnia 2011

Z trafa Janka wychodzi Ci +,- i masa?

Mógłbyś opisać dokładniej z którego punktu wychodzisz i do którego wpinasz się z powrotem?

Sorrki ale zapomniałem odpowiedzieć Ci na to pytanie. Więc...z trafa sieciowego, oryginalnie kabelki podłączone są do płytki a tam ścieżkami wędrują na mostek prostowniczy i dalej. U mnie z trafa wychodzą owszem ale na mostek prostowniczy który nie jest tym oryginalnym (ponoć lepszy) dalej na kond 1uF 500V -ruski- i dalej na ucięty niepotrzebny przewód zasilający. Ucięty od strony wtyczki (tej która idzie do gniazdka w ścianie) i zostawiony jest drugi koniec, taki sam jak wtykasz do Janka dając mu prąd z sieci, tylko że ten koniec wędruje do oddzielnego panelu w którym jest wystarczająco dużo miejsca na prostowanie i wraca drugim przewodem do janka. Mówiąc drugi przewód mam na myśli ten sam kabel, bo przecież są w nim 3 przewody. Brązowy, niebieski (albo jakiś biały i brązowy) i koniecznie uziemienie jako zielony- żółty. Więc wszystko co nam trzeba. Jednym przewodem wychodzi a drugim wraca. Uziemienie, czyli masa, to jeden drucik, po którym prąd grasuje jak chce i tylko czeka na plusik, żeby potańczyć. Jak cóś to pstryknę fotkę i na życzenie wyraźne zamieszczę. Pozdrówko.

Calyer · 16 Kwietnia 2011

Dzięki za wyjaśnienie, ale tak mogłeś potraktować tylko jedno z napięć wychodzących z trafa. Które więc wybrałeś? Poza tym z tego co napisałeś wynika , że dwa razy je prostujesz.

wojcieszekn · 16 Kwietnia 2011

Wioletowy. Wybrałem napięcie anodowe bo ono jest w tej zabawce bardzo ważne. Czy dwa razy je prostuję? Z trafa na mostek i dalej za pomocą kabla sieciowego o którym pisałem, idzie do oddzielnego pudła, gdzie są tylko kondensatory, dławiki i ten wielgachny dławik co przypomina 5 kilogramowy młot nazywany "dziadkiem" co służy za perfekcyjny equalizer. Tam podlega filtracji i wygładzeniu i pozbywa się tętnienia. Następnie wraca na płytkę w oryginalne miejsce (z tym że pominięty jest mostek) i dalej płynie jak po staremu.Na płytce łączy się masa sieci z minusem trafa, więc ta cyrkulacja musi pozostać w oryginalnym połączeniu. Jedyne tam co zmieniłem to wszystkie kondy i w miejsce oporników 5K1 dałem dławiki. Można więc powiedzieć, że napięcie prostowane jest na 9 czy 10-ciu filtrach, gdzie po 7-ym jest odgałęzienie na trafo głośnikowe a w oryginale (co mnie zdumiało) napięcie to idzie zaraz od mostka prostowniczego nie dotknięte żadnym kondem. To jest jak głośny bąk w czasie podniesienia hostii-wielkie oczy, zdziwienie i z ust: " No, jak tak można ?!?"

Edytowane 16 Kwietnia 2011 przez wojcieszekn

Kopczas · 16 Kwietnia 2011

niestety u mnie poruszanie kondensatorem nic nie dało:)dziwnie reagują kondy w filtracji. może padły oba ale dlaczego??

jak bardzo prawdopodobne jest, że podczas zwarcia napięcia żarzenia, spala się któryś z rezystorów 100r zwartych do masy aby uniknąć brumu??właśnie zauważyłem, że przy jednej lampie jest trochę płytka usmażona.

wojcieszekn · 16 Kwietnia 2011

Kopczas. Po wlutowaniu olejaków też mi się zrobiło coś z biasem. Mam to tylko na jednej lampie. Kiedy załączam napięcie anodowe po rozgrzaniu się lamp, bias w jednej lampie mocy szaleje. Zamieniałem lampy i to samo. Natomiast kiedy odpalam Janka ze Step-Up'a w którym jest dimmer, tzn powoli zwiększam napięcie, wszystko jest ok. Ty pewnie nie masz Step-Up'a. Moim zdaniem lepiej jest janka powoli "budzić" z włączonym napięciem anodowym.

Słucham muzyczki na olejakach ale zauważyłem, że zniknęły talerze, wysokie harmoniczne i bas poniżej 100Hz. Nauka: Jak znajdzie się "swoje brzmienie" nie polepszać, bo można zepsuć.

Kopczas · 16 Kwietnia 2011

Bo olejaki muszą być z czymś. ja mam z teflonem. ja na początku się nimi podnieciłem, a potem dopiero uznałem, że jest za ciemno.. z teflonem słychać pierdnięcie pająka wiszącym na statywie mikrofonu po lewej stronie studia , 3 metry od ściany;)na samych olejakach tego nie ma.

co do mojej awarii: to musi być coś trwałego bo jak pisałem, coś pyknęło we wzmacniaczu i zaczął buczeć, oba kanały w tym samym momencie, w taki sam sposób. muszę sprawdzać po kolei, nie mam wyjścia.

winne były rezystory sprzęgające w zasilaniu żarzenia. wskazują 50r więc o połowę za mało. po wlutowaniu nowych działa fest:)

wojcieszekn · 16 Kwietnia 2011

U mnie też mają 50 Zmieniłem na 100 ale wróciłem na stare. Tak chyba powinno być

Zamówiłem teflonki..obacymy ile pającków nalice i któle studio jezd naibarciej zapierdziane. :-)

Edytowane 16 Kwietnia 2011 przez wojcieszekn

Kopczas · 16 Kwietnia 2011

w schemacie są 100r podane. zresztą od zawsze kiedy czytałem o walczą z buczeniem spowodowany żarzeniem AC pisano, że rezystor ma być w przedziale 100-200r. było 50 buczało, jest 100 przestało.

ja tym czasem wracam do kwestii zasilania. mam parę pomysłów jak do polepszyć bez zmiany obudowy.

cały czas coś przeskakuje przy tym żarzeniu lampy...to dziwne bo dlaczego nie od razu po włączeniu tylko po 20 minutach??strzeliło ale na szczęście tym razem nic się nie stało, wzmak gra dalej jakby się nic nie stało..dziwne to to.

arnipl · 17 Kwietnia 2011

Panowie jest sprawa: dioda mi miga przy starcie i potem gaśnie ? Zaśniedziała czy coś poważniejszego ? Bias jest ok

Kopczas · 17 Kwietnia 2011

a wzmacniacz gra?

arnipl · 17 Kwietnia 2011

Gra jak zawsze pięknie i bezproblemowo

Kopczas · 17 Kwietnia 2011

jak masz śrubokręt i lutownicę, kup 2 niebieskie diody i wymień. musiałeś trafić na diody podłej jakości i już mają dosyć.

wojcieszekn · 17 Kwietnia 2011

Naprzerzucałem się dzisiaj lampeczek. Golden Liony na różne sposoby z RFT. Krzyżakowo, wzdłużnie i podłużnie. Nie da się połączyć obu tych typów i tak grzebiąc w przepastnej szafie odkryłem, że mam dwie kwadry Siemens z 84 roku. Wielkość jak Golden Lion, tylko "łepek" kopułkowaty a nie spłaszczony jak Gol. Lionach. Dynamika, przestrzeń, wysokie i co najważniejsze w tej piosence to BAS. Jednak szwabki robią dobrze nie tylko Mercedesy. Słuchałem Doctor Tube Amp, JJ Electronik El34L, Ruskie EL34 Reflector (całkiem przyzwoite), Ruby BHT , Mullard MUL, Siemens RFT i cóś tam jeszcze. Wsadzałem ruskie 6L6 czy 6P3S (bardzo dobre) i inne Svetlany. Różnice zauważalne, gdy sprzęt jest ubogi, czyli nowy, bez tuningu. Po wyprostowaniu prądu anodowego, siatkowego i innych zmianach o których pisałem (i nie pisałem, bo zainteresowanie 0-owe) powiem Wam, że na każdych lampach można słuchać, jak się nie ma porównania. Wszystkie mają swój urok. Nie wpadajmy w kompleksy, że lampki tanie, lub Chińskie, czy Ruskie, czy nikt o nich nie słyszał i nie wiadomo kto zrobił i co to w ogóle do korniszona jest!

Kopczas. Olejaki (w oczekiwaniu na teflony) z ciekawości wlutowałem w równolegle z kondem (wlutowany wcześniej) równoległym do opornika 10R na siatce - tam skąd mierzymy bias. Zaskoko całkiem nie małe na +. Olejaczki tam zostają. Widać, że siatka lubi być "ocieplona" z obu stron. Popatrzę na schemacik, gdzie takie "ocieplenie" byłoby potrzebne.

Kopczas · 17 Kwietnia 2011

ciekawe co pisze. będę musiał wypróbować.. wiesz może jakie tam napięcie jest? żeby nie kupować olejaka na 1000V.

coś znowu PIO wystawia za 1$

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten opornik to jest właściwie na katodzie, nie na siatce, więc ten kondensator jest tym katodowym, który miałeś wcześniej, jakiś elektrolit o ile dobrze pamiętam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wojcieszekn · 17 Kwietnia 2011

Ale to jest aukcjia

Dobrze że zwróciłeś mi uwagę. Zgadza się, na katodzie a nie na siatce ten sam o którym pisałem wcześniej( śiolki tzn pśieplaśiam - to pśięś tąm wjimovę)na katodzi jest 47-55V

Edytowane 17 Kwietnia 2011 przez wojcieszekn

Kopczas · 17 Kwietnia 2011

ostatnim razem też była aukcja ale chętnych nie było.

Kopczas · 19 Kwietnia 2011

wojcieszekn,

mikowe kondy przy elektrolitach, jakie masz pojemności??

zrobiłem dzisiaj zmianę w zasilaniu, otóż wstawiłem dwa kondy 220uf/450V(niebieskie BC) równolegle zamiast szeregu tych z oryginalnego zasilania. między nimi rezystor 47r w zamach filtru CRC. ciekawostka jest taka, że po zmianie kondów podniosło się napięcie. wcześniej bez obciążenia miałem 416V, teraz wyszło 436V. prąd w kontakcie na tym samym poziomie.

wojcieszekn · 19 Kwietnia 2011

A gdzie dałeś dałeś uziemienie z zasilania bo jeśli mamy na myśli te same kondy to między nimi łączyła się "ziemia" zasilania z masą wzmacniacza. To o tych piszesz?

Ja dałem mikowe równolegle w torze audio (razem z tym niebieskim badziewiem-czekam na teflony)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A w kondach anodowego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Można znaleźć taniej i podobne.

Są też PIO i inne Każdy elektrolit zmostkowany.

Ciekawostka dla tych co chcą więcej basu (U mnie musiałem z nich zrezygnować bo basu było za dużo) Mikowe dają dynamikę w torze audio (łączone równolegle z niebieskim badziewiem) i jeśli doda się kondy olejowe - większe lepsze- równolegle do tych dwóch większych niebieskich 220nF 275V to bas,kik i cały dół wylewał się niesamowitym wodospadem.

P.S.

Zwracam honor dla lampek Golden Lion. Trzeba namieszać pojemnościami na 1szych kondach w filtrze anodowego napięcia, dorzucić foliaki na katodę i graja cacy. Dobre lampki. Choć jak wspomniałem, po dobrym tuningu filtracji anodowego, siatkowego i "ociepleniu" katody, wszystkie lampy graja zadawalająco a różnice są nieznaczne. Choć po zarzuceniu Simensa uważam, że jest bezkonkurencyjny a RFT choć mu ustępuje (góra i cyki tzn cyk cyk cyk - jakby któś nie wiedział) jest na drugim miejscu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Kwietnia 2011 przez wojcieszekn

Kopczas · 19 Kwietnia 2011

wszystko zostało jak było:B+ i B- idą tak samo. same kondensatory wcisnąłem w dziury w płytce więc teraz wszystkie połączenia prowadzę drutami na górze płytki. jednak początek i koniec są w tym samym miejscu.

wojcieszekn · 19 Kwietnia 2011

Witam

W jednym z postów napisał Pan, że wkładał Pan do yaqina poza el34,

kt77, 6ca7 jeszcze 6L6 i 6p3s, czy faktycznie można te lampy stosować

wymiennie bez szkody dla sprzętu i czy dodatkowo można tę listę

powiększyć o lampy kt66? Mam Yagina ms 34d (nie tuningowanego) i tak

się zastanawiam jakie lapy mocy można w niego włożyć. Pozdrawiam i

życzę miłego wieczoru :)

Witaj

Zależy ile masz kasy. Najpierw dowiedz się jaki jest najlepszy odpowiednik lampek w Twoim przedwzmaku bo masz 6j1. Słuchałem na nich ,bo mam bufer na tych lampach- ruskich lampach, a nie pamiętam czy był z chińskimi czy na ruskich. Jeśli chińskie to wydaj grosz na coś lepszego. Te lampy zabijają bas i obcinają górę (mam na myśli, że obcinają cycki...tzn cyk cyk cyk)- Ruskie z resztą też. Kiedy znajdziesz najlepsze brzmienie po zmianie lamp przedwzmacniacza (proszę poświęć trochę czasu na surfowanie w celu dowiedzenia się jaki jest najlepszy zamiennik dla tego rodzaju lamp - też chciałbym to wiedzieć, ale nie miałem czasu na razie na to)...to później, albo w międzyczasie, rozwiąż problem grida siatki (tzn dodaj opornik 600-820 ohmów 5W na siatkę każdej lamy mocy od strony trafa głośników, dorzuć kondy równolegle do oporników 10 ohm (pisałem o tym wcześniej) pomyśl co mógłbyś zrobić by wygładzić bardziej napięcie anodowe, Jeśli nie znajdziesz swojego dźwięku, przyjrzyj się głośnikom i dokup jakiś subwoofer. Jeśli nie stać Cię na zakup subwoofera (zakładam, że nie masz) a masz zacięcie majsterkowicza jak przycinanie na wymiar płyt wiórowych, sklejenie ich i skręcenie w pudełeczka , zainteresuj się tematem kolumn tzw " LABIRYNTOWYCH " Warto, kiedyś takie miałem tzn zrobiłem. Wieczorami w wolnej chwili, kiedy słuchasz muzyki, odwdzięcz się Jankowi i pomyśl, proszę o zakupie dimmera min 1000W i jak go zainstalować w przewodzie zasilającym, przecinając jeden kabelek i dołączając równolegle przełącznik jak do lampki nocnej, po to by kiedy już obudzisz Janka , przełączyć napięcie omijając dimmer. Włączania Janka "pstrykiem" powinno być karalne. To tak, jakby ktoś budził mnie jednocześnie wiadrem wody, syreną strażacką, młotkiem i grzałką do włosów w odbycie, kiedy smacznie zasnąłem w metalowej skrzynce...dalej... zlampizuj CD. Jeśli to co piszę jest za długie i mało interesujące to w skrócie odpowiem Ci na Twoje pytanie. Nie wydawaj niepotrzebnie kasy na lampy mocy, zanim nie znajdziesz najlepszych lamp do przedwzmacniacza. To jest rzecz pierwsza do zrobienia. Rzecz następna jest tak samo ważna jak rzecz pierwsza a dotyczy CD playera, czyli coś jak zlampizowanie CD - bo to "połowa" dźwięku, który tracimy. 2ga połowa to przedwzmacniacz. 3cia połowa :-) to napięcie anodowe, 4ta połowa to odpowiednio wielki dławik w napięciu anodowym. Wszystkie te połowy tworzą jedno jabłko i stanowią całość. Jeśli to zrobisz najpierw, każde lampy mocy będą grały tak jak lubisz. Lampy 3P3S są niezłe, grają ciepło i mają miły dla ucha dół, Brakuje im cykania. Są dobre do muzyki poważnej i całej reszty instrumentów. Słuchałem ich kilka godzin. Zamówiłem wskaźniki przepływu prądu i w niedługim czasie zainstaluję je w obwodzie grzania lamp i zobaczę co się dzieje naprawdę. Nie stosowałem KT66. ale 6L6 i 6P3S grają bez problemu. Problem nie jest w tym czy ma się lampy o których się mówi, że są super lecz w tym aby dźwięk który słychać z głośników, był taki "jak lubię". Podoba mi się. Właśnie taki dźwięk lubię, takie brzmienie,tak to jest to, co mi odpowiada i tak zostaje, nie grzebię już więcej, chyba że dla zabicia czasu, bądź z ciekawości albo z przyzwyczajenia. Wybacz, że się rozpisałem ciutkę może przydługo. Nie wszystkim starcza skupienia i uwagi i ich wszystkich przepraszam a Ciebie pozdrawiam.

wszystko zostało jak było:B+ i B- idą tak samo. same kondensatory wcisnąłem w dziury w płytce więc teraz wszystkie połączenia prowadzę drutami na górze płytki. jednak początek i koniec są w tym samym miejscu.

Sorrki Kopczas ale nie kapuje. Narysujesz to staremu człowiekowi na kawałku jakiegoś papieru, tak by zajarzył? Będziesz tak dobry??, proszę :-)

Edytowane 19 Kwietnia 2011 przez wojcieszekn

Kopczas · 19 Kwietnia 2011

Sorrki Kopczas ale nie kapuje. Narysujesz to staremu człowiekowi na kawałku jakiegoś papieru, tak by zajarzył? Będziesz tak dobry??, proszę :-)

no to tak wygląda...nie mam umiem tego lepiej narysować.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wojcieszekn · 20 Kwietnia 2011

C1 i C2 to są nazwy kondów ze schematu? Te same?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kopczas · 20 Kwietnia 2011

c1 i c2 to nazwy na potrzeby rysunku. to jest po prostu tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wojcieszekn · 20 Kwietnia 2011

Dzięki

Kopczas · 20 Kwietnia 2011

Sprawdzałeś po tych wszystkich modyfikacjach punkt pracy lamp sterujących??

wojcieszekn · 20 Kwietnia 2011

Napięcie anodowe i bias mam na wskaźnikach, czekam na kilka mierzących przepływ prądu. Co do lamp sterujących to nie patrzyłem. Jeśli zmieni się napięcie anodowe, zmienią się pozostałe napięcia włącznie z biasem. U mnie jest taki dźwięk, którego zawsze sobie życzyłem i który zawsze chciałem mieć w sprzęcie. Mam kilkadziesiąt ruskich lampek sterujących i RCA kilka par w zapasie na zimne wieczory. Powoli zamykam pudełko z Jankiem jako dzieło skończone.

darekmercury · 20 Kwietnia 2011

Witam

Po przeczytaniu całego forum chciałbym sie podzielić moim doświadczeniem z MC 10L Yaqin.

Na poczatku grało u mnie:Yamaha A-S1000 +CD-S1000+ kolumny monitory "Akustyk" na iluminatorach.

Dziwięk raczej ostry a wraz ze wzrostem głośności kompletny "mętlik" nie do słuchania.

Za namową pana Andrzeja (polski hi-end lampowy)zakupiłem Yagin MC 10L i zamówiłem u niego lampy EL jakieś z byłego NRD (chyba RST) oraz sterujące Rosyjskie wersja "cywilna"

Po ustawieniu biasu podłączyłem kabelki i........?????????????-wypała mi szczęka na podłogę !

Znakomity bas ,czysto w każdym zakresie,koniec kłopotów z kablami i niesamowite stereo a głos instrumentów jak na koncercie live.

po kilku dniach pan Andrzej (cierpliwy inżynier ,wyrozumiały i "odporny" na pytania)zaoferował że przedstawi mi nowy swój produkt DAC na przetworniku Cristal.

Moje zdumienie nie miało końca bo przekonałem sie jak wielki potencjał jest w moim CD i moich głośnikach.Oczywiście zamówiłem tego DAC,a -będzie za miesiąc.

Obecnie mój Yaqin idzie do upgrade,u i będzie rozkręcony i złozony na nowo wraz z nastepujacymi "gratami"-kondesatory AN,potencjometr Alps oraz przekaźnik do ochrony Lamp podczas startu.

Całość za naprawdę przystepną kwotę.Solidność i wiedza na temat lamp w osobie Pana Andrzeja (polski hi-end lampowy) skłania mnie do stwierdzenia że "prywatne" błądzenie w przeróbkach mija się z celem.

Na forum jest dużo porad i mało zdjęć a są naprawdę bardzo pomocne zachęcam więc do ich zamieszczania-szczególnie jesli chodzi o autorytety z naszego forum.

Pozdrawiam

pomocne linki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

www.akustyk.com.pl

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

www.liveaudio.pl

I oczywiście fotka Audi Note.

Ukryta Zawartość