Długość przewodu coaxial /jakość dźwięku

[josef]

wiesz, że teraz Cie zjedzą (bo kabel za 10 zyli nie ma prawa grać ;))

[wawrad]

Jakiś czas temu zrobiłem kuzynowi przewód cyfrowy do połączenia laptopa z amplitunerem, chciał coś taniego więc zrobiłem mu z przewodu antenowego i zwykłego RCA Nakamichi. Po podłączeniu okazało się, że gra normalnie nic dziwnego w dźwięku nie słychać. Podłączyliśmy tym przewodem DVD i to samo dobrze. Dla sprawdzenia i porównania wypożyczyłem 2 przewody cyfrowe tego samego producenta (nie będę podawał nazwy ale cenionej i uznanej marki) jeden to najtańszy 200 kilka złotych, drugi z dużo wyższej serii za ponad 1000 zł. Wniosek przewód za 2 zł + 7 zł RCA zdeklasował ten najtańszy markowy a od tego droższego dodam, że cenionego również przeze mnie ale i również prasę audio, zabrzmiał z tą sama klasa.

[ozrabal]

a czy zamiast twardego kabla antenowego można by zastosować coś bardziej giętkiego ?

[dd6]

Może ktoś jednak objaśni jakie długości są optymalne? Nemesis np. napisał, że jak ktos potrzebuje 4m, to powinien mieć 4,7 ale nie napisał dla czego. Inny artykuł mówi, że co najmniej 1,5m. Czy istnieje jakis spójny pogląd na sprawę? No i ponawiam podstawowe pytanie: większość kabli na rynku ma poniżej 1m: czy to źle? Czy ktoś robi nas w konia, czy jednak długość nie ma znaczenia? A może właśnie odbicia w krótszym kablu dodają dźwiękowi tego nieuchwytnego "uroku" poprzez generowanie specyficznych zniekształceń?

[Edward]

W odbiorniku montuje się teminator 75 ohm właśnie po to, aby zminimalizować odbicia. W takim wypadku nie ma zmartwienia o długość kabla. W warunkach domowych urządzenia zazwyczaj stoją blisko siebie więc stosuje się krótkie kable, aby się niepotrzebnie nie plątały.

[dd6]

Edward: nie jestem elektronikiem, ale z tego co zdołałem pojąć, to odbicie może powstać przed terminatorem, np. na wtyku/gnieździe rca.

[kaviter]

SIRTOM75, 21 Lut 2009, 16:26

 

>Koledzy mam pytanie dotyczące dlugości przewodu cyfrowego coaxial lub optyczny a wpływu na jakość

>brzmienia?

 

 

ja sobie kupilem na allegro taki 5m kabel cyfrowy celem podlaczenia komputra do audio cyfrowym laczem i dziala :) co jest duzym plusem bo robilem probe polaczenia kablem tez okolo 5m ktorego wczesniej uzywalem jako kabla analogowego (kabel mikrofonowy ze sklepu dla muzykow, wyglada dosc porzadnie cena okolo 5PLN/m) i na tamtym nie dzialalo, bede mial chwile to moge cos poprobowac, wala mi sie gdzies jakis cyfrowy interkonekt siltecha bedzie do porownania, ten kabel z allegro nie pamietam dokladnie kosztowal z 70PLN i zostal wyprodukowany przez zajebista hiendowa firme MRS

[Edward]

-> dds

 

odbicia w przesyle SPDIF są zdecydowanie przeceniane i zagościły na stałe w audiomarketingu. Tymczasem częstotoliwości przesyłane w strumieniu SPDIF nie przekraczają 6 MHz, co jest wartością dosyć niską dla przewodu koncentrycznego i nie sprawia kłopotów. Przy prawidłowym terminowaniu nie ma się o co martwić. Oglądałem przebiegi wielu zestawównadajnik-odbiornik i wielu kabli, trzeba się mocno postarać i podłączyć na prawdę słaby kabel, drastycznie nie trzymający parametrów, aby zakłócenia i odbicia stały się istotne. Widać wtedy koszmarnie pokrzywione przebiegi, a system nadal gra. Bo tak to jest wymyślone, że ma grać i już. Wspomniałeś o odbiciach przed wtykiem. Owszem, prawidłową impedancję falową zapewniają wtyki BNC 75 Ohm (są również 50 Ohm stosowane w technice pomiarowej). Gdyby utrzymanie rygorów impedancji miało znaczenie, to świat cyfrowego audio stosowałby właśnie złącza BNC. To proste i logiczne. Skoro jednak powszechne jest stosowanie gniazd RCA, gdzie utrzymanie impedancji 75 Ohm jest bardzo trudne, a na pewno nie praktykowane, to oznacza, że parametr ten nie ma aż takiego znaczenia. Po prostu cyfrowe audio przesyła się doskonale nawet gdy mamy złącza RCA. W tej sytuacji produkowanie kabli cyfrowych po 1000 zł pozostaje dla mnie (delikatnie mówiąc) zagadką.

 

-> kaviter

 

Twoje obserwacje są prawidłowe, grać będzie praktycznie każdy dobrze kontaktujący kabel. Robiłem doświadczenia z 15-metrowym chińskim interkonektem analogowym. Robiłem przewód SPDIF z kabla od lampki (w sensie dosłownym!) i to wszystko gra. Pierwszym objawem gdy nastąpi przegięcie i kabel będzie koszmarnie zły będą trzaski, cykanie, zrywanie połączenia np. przy włączaniu lodówki. Ale o to trzeba się nieźle postarać.

[zulus]

Zgadzam się z Edwardem lecz zapewne zaraz się znajdzie wyznawca jiteru i będzie przekonywał, że jest inaczej.

Szkoda, że spdif nie ma buforowania danych i możliwości retransmisji uszkodzonej ramki. To raz na zawsze zakończyło by spekulacje na temat transmisji cyfrowej.

[nemesis]

zgadzam sie ale antenowki tez sa roznej jakosci co wylazi dopiero teraz gdy mamy hdtv. na 100kabli w sklepie prawdziwe trzymajace parametry sa moze ze 4. prawdziwy hi-end w antenowkach to triset 113 i taki kabel zrobie dla zalozyciela watku to cos nam napisze. jezeli chodzi o wtyki to osobiscie wole zabezpieczyc przed utlenianiem i polutowac takie szybko zlaczki raczej do precyzyjnych nie naleza chociaz sa bardzo szybkie w montazu do audio bym odradzal

[nemesis]

dd6, nie ma reguly bo kazdy kto robi taki kabel powinien znac jego parametry ktore sa rozne w zaleznosci od przewodu i zastosowania. Nie ma jednoznacznej reguly dla wszystkich przewodow, sa zas wytyczne ktorymi winno sie kierowac przy wytwarzaniu takiego kabla

[nemesis]

dd6 4,7 dla kabla antenowego ktorego kupilem rolke zeby sobie zrobic w domu instalacje ty mozesz kupic inny kabel i bedzie to inna wartosc. tak czy siak zaczalem ten kabel mierzyc bo mi sie spodobal takie zboczenie i okazalo sie ze za swoja cene jest wiecej jak wybitny, mozna sie niezle zdziwic.

jak kolega wasz ten kabel dostanie niech wrzuci recenzje jak sie bedzie podobal to zobacze ile mi zostalo moge wam dac w prezencie albo polutowac na koaksjale jak chcecie tylko zebym nie zrobil alkocholiczki ze swojej dziewczyny,,, chociaz tego zostalo pare metrow nie bedzie tak zle

[SIRTOM75]

Jestem bardzo ciekawy wrażeń odsłuchowych. Zaraz jak dotrze kabelek to porównam go z firmowymi xlo (1m) i VdH (0,7m) i oczywiście skrobne coś na temat ewentualnych różnic w brzmieniu.

[Edward]

zulus, 23 Lut 2009, 21:44

>Szkoda, że spdif nie ma buforowania danych i możliwości retransmisji uszkodzonej ramki. To raz na

>zawsze zakończyło by spekulacje na temat transmisji cyfrowej.

 

Owszem, nie ma możliwości retransmisji, bo interface jes jednokierunkowy, ale buforowanie jest w odbiorniku. Zresztą musi być, bo ramki trzeba rozebrać i odcedzić dane nie będące próbkami muzycznymi, a tego jest sporo. Natomiast sam protokół przesyłu cyfrowego jest BARDZO odporny na błędy. W codziennym użytkowaniu gdy mamy sprawne urządzenia i zwykły 75-ohmowy dobrze kontaktujący kabel, to błędy transmisji praktycznie nie występują.

[ASURA]

>Edward, 22 Lut 2009, 23:42

Tak mam zarobione jak na tym zdjęciu jedynie co bym zmienił, to wtyki z niklowanych na złocone no ale to już szczegół i raczej nie podejrzewam jakiejś poprawy (sam mam niklowane) :)

 

Triset 113 ale prawidłowo zarobiony specjalną zaciskarką za 100 zł :( radzi sobie spokojnie z kabelkami za 1,5kzł!(żadne lutowanie !) Przerabiałem to "nausznie". Kabel nic nie traci ani nic nie dodaje! Wadą jest spora sztywność mechaniczna samego kabla, no ale coś za coś-mamy bardzo mała stratę w dB na metr bieżący kabla i bardzo duża tłumienność zewnętrznych zakłóceń (ponad 100dB)o tym drugim mało kto wspomina. Mam też zrobione złącze z innego kabla niewiadomego pochodzenia i tutaj niestety jest gorzej.

Mam jeszcze grubszy kabel z serii PRO ale nie mogę się doprosić o zaciskarkę, sadzę że tamten smok już by wystarczył nawet dla samych nietoperzy :)

[nemesis]

welniany zaciskarke mam ja. co do triseta113 to ja robilem sobie antenki i tak jakos mnie naszlo, widac nie jestem odosobniony jezeli chodzi o wrazenia z odsluchu tego druta

[ASURA]

nemesis, 24 Lut 2009, 01:45

>welniany zaciskarke mam ja.

 

Sama zaciskarka to nie wszystko, liczy sie jeszcze khnow how; zaciskarke i to drugie mam tylko ja!:)

[josef]

Wełniany, 25 Lut 2009, 13:00

 

>nemesis, 24 Lut 2009, 01:45

>>welniany zaciskarke mam ja.

>

>Sama zaciskarka to nie wszystko, liczy sie jeszcze khnow how; zaciskarke i to drugie mam tylko ja!:)

 

raczej zaciskarka, know-how i mocny uścisk ;)

[ASURA]

Ja dodaje jeszcze kropke nad i, bez tego to marnie słychać :)

[mikson]

ok mam do połączenia coaxialem 7metrów pomiędzy kompem a daciem, jaki zastosować kabel aby było ok?