O co chodzi z tymi przeklętymi kablami?

[13gusia]

xniwax:

Gdzie widziałeś te kable w tej cenie?

[xniwax]

No tak ;) przed wzrostem walut. Właśnie teraz zajrzałem bo cos mnie tknęło :) na strone RCM - obecna cena 47 zł/m...hmmm jeszcze nie dawno było 36 ;(

[13gusia]

Szczerze powiem, że gotów bym był zainwestować w takie kabelki. Ponoć wygrały jakąś tam nagrodę w '96... Więc jak na pierwsze kable (i to do takiego zestawu) to chyba warto. Wiesz może, gdzie można by je dorwać trochę taniej?

[T-Bolt]

Mozesz dac 4mm2 kabel ale licz sie ze znacznym uwypukleniem niskich częstotliwosci basowych a co za tym idzie zamuleniem calego obrazu dźwiekowego,chyba ze to efekt zamierzony lub subwoofer.

[nowy40]

>13gusia

Już widzisz jak wdepnąłeś?

[slaw123]

kup te kable i bedzie po klopocie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[13gusia]

nowy40:

Wiedziałem, że łatwo nie będzie;)

 

slaw123:

A nie lepiej kupić 2 kable po 4 żyły? Czy ma to w ogóle znaczenie?

[Matthew]

T-Bolt, 22 Kwi 2009, 22:17

 

>Mozesz dac 4mm2 kabel ale licz sie ze znacznym uwypukleniem niskich częstotliwosci basowych a co za

>ty

 

to jakaś prowokacja?

[xniwax]

Daj ogłoszenie albo patrz allegro.Może warto zadzwonić do dystrybutora i cos zbić z ceny.

Mam te kable jeszcze (nie sprzedaje - zaznaczam) używam ich do frontów w "kinie domowym" i do słuchania radia z amplitunera. Mozesz jeszcze zajrzeć na allegro - jeszcze niedawno był wyzszy lepszy model Mogami "Blue rocket" ale tylko 2x1,80 m - chyba za krótki - nie pamiętam ceny.

[L3VY]

Ktoś wyżej napisał, że nie ma różnicy w bi-wire i to jakaś brednia. Ja się nie zgadzam i nie tylko ja, ale nie wywołujmy kolejnej wojny już nie raz o tym było. Prostu przykład podepnijcie sobie srebro na górę 1mm2 a na dół miedziaka 2-3mm2.

[Seba78]

DNM reason, anti cable... za niewielkie pieniądze te dwa.

[romekjagoda]

Ja tak mam właśnie - góra srebro, dół miedź. I jest chyba lepiej niż oba kable srebro (choć piszę 'chyba', bo zabrałem w tym względzie głos w wątku XYZPawła o kolumnach i powiedziano mi, że przy zastosowanej przeze mnie prostej/prostackiej metodzie porównania usłyszane przeze mnie różnice nie wynikają ze zmiany kabli).

[romekjagoda]

miało być: w wątku o kablach... (sorry późno jest)

[Grzegorz7]

L3VY:

Podepnij jednym kablem 4 mm2 i po co cudować.

[DiMoonn]

13gusia

Już pisałem, że wielki wpływ na dźwięk ma czystość prądu - więc najpierw wymień dostawce prądu na audiofilskiego, kosztuję, co prawda, fortunę - ale dźwięk dopiero jest szybki, bas okrągły a soprany nie męczące. Źródeł pozornych jest dwukrotnie więcej - niektóre słyszą 3 razy więcej. Utwór muzyczny brzmi średnio 5 do 10 sek krócej! Miodzio. Uwaga na chińskie podróby - dostawca musi być najlepiej angielski, w skrajnym wypadku duński.

[xniwax]

...a muzyka z Marsa, grzybki spod Białegostoku i do tego "Duch Puszczy" i pełen odjazd.

[dd6]

To ja napiszę tak:

 

- Grubość kabla: im grubszy tym mniejsza oporność, a im mniejsza oporność tym lepiej, ale...ze względu na naskórkowość trzeba użyć wielu żył (odzielnie izolowanych). Jak będzie ich za dużo, to i geometria kabla musi być inna i izolacji jest więcej. Same problemy...jak znaleźć optimum?

 

- Naskórkowość: grubość pojedynczej żyły nie powinna być zbyt duża, jeśli chce się uniknąć tego efektu. Polega on na wzroście oporności przy większych częstotliwościach.

 

- Geometria kabla, żył: kabel indukuje pole elektryczne i działa też jak antena, od geometrii zależy odziaływanie kabla z polem generowanym przez kabel i tym pochodzącym z zewnątrz. Od geometrii zależy też pojemność kabla

 

- Bi-wireing: przy użyciu różnych kabli ma wpływ, bo to są po prostu różne kable. Dyskusyjny jest wpływ jesli kable są takie same, teoretycznie może być, praktycznie większość osób skłania się do stwerdzenia, że lepiej użyć jednego kabla ale za to lepszego. Co do kabla z czterema przewodami, to jest to kwestia geometrii: patrz wyżej. Zsadniczo Bi-wireing może mieć zarówno pozytywny jak i negatywny wpływ na dźwięk.

 

- Wtyki: mają zapewniać dobry kontakt i to na długo, dobry banan nie będzie zły

 

- Materiał kabla: są ewidentne różnice, ale skąd się biorą, to ja nie wiem. Jedno jest pewne: kable się utleniają: tlenki miedzi źle przewodzą, srebra dobrze.

 

- Izolacja: ma wpływ na współdziałanie kabla z polem elektromagnetycznym

 

Optymalny kabel będzie więc taki:

 

- duża liczba żył z optymalnego materiału izolowane od siebie nawzajem i z zewnątrz za pomocą próżni, ułożone w ten sposób, że wszystkie pola magnetyczne (generowane i zewnętrzne) znoszą się w 100% (to jest niemożliwe), przy okazji pojemność kabla musi być utrzymana w rozsądnych granicach, aby niepowodować niestabilności pracy niektórych wzmacniaczy.

 

W praktyce wygląda to tak: dobrych rozwiązań jest wiele i każda firma ma swoją koncepcję jak chodzi o materiał, geometrię, izolację, liczbę żył. Każdy z tych kabli psuje dźwięk na swój sposób. Niektóre psują bardzo, ale i tak mają swoich wielbicieli, bo przecież dźwięk umiejętnie popsuty może być piękniejszy od oryginału.

[mikson]

zgadzam się z powyższym :)

 

dodam od siebie że jestem zwolennikiem konstrukcji solid core które poprawiają rozdzielczość dźwięku a nie jak większość plecionek zamazują dając "bardziej muzykalny " czy "ciepły" efekt co nie jest w moim przekonaniu poprawne, ale co kto lubi, w każdym razie są kable ciekawe np tara labs omni st biwi ostatnio testowałem bardzo dobry kabelek jeszcze za rozsądne pieniądze , moim zdaniem pokonuje resona z palcem w nosie dynamiką konktrolą basu, przestrzenią kolumny znikają,, wysokie podobne ale wydaje mi się że ciut więcej informacji jest w omni mniej wycofane jak w resonie gdzie scena jest bardziej płaska, a cena kabli porównywalna reson 50 omni biwi 62

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ,

ciekawym ponoć kablem w konstrukcji multi solid core jest np ten

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) podobno dobre przełożenie jakości do możliwości kabla zamówiłem do testów 30pln za metr

 

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Paszeko]

dd6, 23 Kwi 2009, 10:40

 

>Optymalny kabel będzie więc taki:

 

>- duża liczba żył

 

mikson 23 Kwi 2009, 10:48

 

> zgadzam się z powyższym :)

 

> dodam od siebie że jestem zwolennikiem konstrukcji solid core

 

:D

 

I to jest sedno dyskusji o kablach. :P

[dd6]

Solid core z liczbą żył nie ma nic wspólnego. Z tego, co napisałem wynika, że chodzi o żyły osobno izolowane. Każda z nich może być solid core.

[mikson]

solid core konstrukcje mogą być pojedyńcze jak w resonie lub w grupie izolowane albo w grupie po kilka lub naście prasowane jak jest w tara labs omni st wt lub tu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wij]

13gusia

 

Ślepy test wygrany przez audiofila...

 

Tutaj masz kompendium wiedzy na interesujące Cię tematy. Zwłaszcza dwóch konwersujących jest wartych uwagi. Jeden tzw. "producent" posiadł wszelkie umysły inżynierów dajmy na to Acrolinka i zaproponuje Ci jeszcze lepszy kabel za kwotę stanowiącą ułamek tej, którą musiał/musiałabyś normalnie wydać. Jego dyskutant zaproponuje ci za to jakieś ścierwo, które leżakuje od 5 lat w sklepie elektrycznym. Jak widzisz trafiłeś/trafiłaś pod dobry adres. Takie czasy! Gdybym to ja był zarządcą tego forum, obydwu dawno wyp.... na zbity pysk. Na szczęście nie jestem!:)))

[13gusia]

Jeszcze raz dzięki wszystkim za posty.

 

Wij:

Co do ślepych testów - już taki w życiu przeprowadziłem, pomagał mi kuzyn. Dokonałem tego na swoim budżetowym przecież sprzęcie, a i tak niuanse w brzmieniu usłyszałem, choć za audiofila na pewno się nie uważam. I ten test był 'prawdziwy', gdyż chciałem się przekonać, czy jest sens wydawać 200zł na IC czy lepiej kupić taki za 5zł. Konkluzja - różnica w dźwięku była i nikt mnie nie przekona, że jej nie było. Testowałem: no-name za 5zł, Philips za 15zł, Hama za 60zł i Profigold za 200 zł. Między pierwszymi dwoma żadnej różnicy nie wyczułem. Być może dlatego, że różniły się tylko 'firmowością'. Hama zdała mi się 'zagrać' bardziej szczegółowo, a Profigold najwyraźniej z nich wszystkich. Oczywiście kolejność podłączania kabli była mi nieznana. Na dodatek później zamieniłem się z kuzynem rolami. Jego wyniki były podobne, z tym że nie wyczuł różnicy między IC Hama a Profigold. Co i tak potwierdza, że lepiej mieć kabel za 60zł niż taki za 5zł. Oczywiście pojawia się pytanie czy dla tych niuansów w brzmieniu warto wydać 200zł na kabel przy tak budżetowym sprzęcie. Ja na szczęście Profigoldy dostałem, więc dylemat sam mi się rozwiązał. Niemniej jednak uważam, że kabel kablowi nierówny.

[modrzew47]

Wij.

Chciałeś chyba napisać Kompendium Niewiedzy na interesujące Cię tematy.Chodzi oczywiście o wątek naszych orłów od X do Y i do Z.

[Gość]

modrzew47, 24 Kwi 2009, 19:31

 

>Chciałeś chyba napisać Kompendium Niewiedzy na interesujące Cię tematy.Chodzi oczywiście o wątek

>naszych orłów od X do Y i do Z.

 

Masz jakieś wątpliwości co do mojej wiedzy, to mów wprost, do czego. Jako, że zapewne Twoja mikroskopijna wiedza nie pozwala Ci na konkretną merytoryczną krytykę, to się ograniczasz do jakiejś pseudo krytyki od X do Z.

ŻAŁOSNE.

[13gusia]

Panowie, proponuję jednak nie wyładowywać się na Forum, które powinno Forumowiczom pomagać i bawić, a nie skłócać między sobą. Pomijam fakt, że to - jak by nie patrzeć - off... ;)

[michal stabro]

XYZ

to ze brak wiedzy to pestka

nadrabiasz usilnie internetowa

gorzej ze brak totalnie doswiadzczenia wylazi

jak sloma z butow

[Jorgen]

michal stabro, 25 Kwi 2009, 10:10

 

>XYZ

>to ze brak wiedzy to pestka

>nadrabiasz usilnie internetowa

>gorzej ze brak totalnie doswiadzczenia wylazi

>jak sloma z butow

 

To o co chodzi z tymi przeklętymi kablami?

to jak to jest z tą wiedzą??!!

[nemesis]

prosto jest: albo słyszysz albo nie. Nie słyszysz dobrze slyszysz to jeszcze gorzej.

[nemesis]

Wij dziekuje. Jak poczytasz zauwazysz ze nie uwazam swoich pogladow za jedyne sluszne, reprezentuje wlasna opinie to tyle. nie czepiam sie nikogo nie prowadze wojny, nudze sie czytam i pisze dyrdymały o niczym.

Sa takie przypadki ,ze ktos narzuca nam wlasne racje i ma w tym okreslony cel. Cel xyz jest jaki jest... to misja , jezeli zas chodzi o mnie to ja sie tu bawie nic ponad to, szczerze mowiac malo mnie zajmuje co jeden z drugim jegomosciem wepna sobie w system i presji czyjej krucjaty ulegną.