Preamp lampowy Mini z Audiotonu

[jacent3]

Witam

 

Z lampami nie miałem jeszcze styczności, od czegoś trzeba zacząć, najlepiej prostego i tak wpadłem przez przypadek dzięki forum na ten preamp lampowy Mini z Audiotonu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jako że wszystko trzeba zamawiać z internetu (pewnie z Allegro, tanio i wszystko jest) w celu zmniejszenia kosztów chciałbym zrobić małe zbiorowe zamówienie. Nie chcę żeby było to duże zamówienie bo to większa odpowiedzialność a także więcej czasu trzeba na nie poświęcić więc przewiduję max 9osób :)

 

Zacznijmy jednak od dyskusji co i skąd będziemy zamawiać gdyż nie ma jeszcze nic ustalonego odgórnie i nic nie chcę narzucać. Jestem otwarty na propozycje. I jeszcze jedno - nie chcę budować "hi-endu" jeśli w ogóle można tutaj mówić o czymś takim. Powiedzmy, że będzie to studencka wersja tego preampa na średnich elementach :) Jeśli komuś to nie odpowiada to niech się nie wpisuje no chyba, że dołoży mi kasy na zakup lepszych :D

 

Lampy: myślę, że E88CC. Używane niestety chyba że ktoś ma dostęp do NOSów w ludzkiej cenie.

 

* Kondensatory:

C1-C4 - 4x Panasonic FC 470uF/63V

C5-C6 - 2x BC Components 680uF/100V

C7 - 1x Wima MKP2 100nF/100V

C8 - 2x Wima MKT albo MKS 470nF albo inny, czekam na propozycje.

 

* Diody:

D1-D5 - 5x MUR820 ??

 

* Podstawka pod lampe, dioda LED, złącza.

 

* Rezystory:

Tutaj nie wiem czy też zamawiać czy każdy we własnym zakresie. Z wartościami trzeba trochę pokombinować więc trzeba by tego sporo kupić.

 

Płytkę myślę, że każdy zrobi sobie sam, ewentualnie można zamówić wytrawiacz i płytki jakby ktoś nie miał dostępu.

 

To by było na tyle, jeśli ktoś nie chce zamawiać a ma tylko jakieś sugestie to śmiało pisać. Np może żarzyć lampę napięcie stałym? Jest jakaś różnica w dźwięku?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

Tu są płytki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[keisan]

Ciekawa koncepcja. Z chęcią się dopiszę.

Ale płytki dobrze jakby były z AVT.

[McGyver]

jacent3, 10 Maj 2009, 22:18

 

>Witam

>

>Z lampami nie miałem jeszcze styczności, od czegoś trzeba zacząć, najlepiej prostego i tak wpadłem

>przez przypadek dzięki forum na ten preamp lampowy Mini z Audiotonu:

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

>Jako że wszystko trzeba zamawiać z internetu (pewnie z Allegro, tanio i wszystko jest) w celu

>zmniejszenia kosztów chciałbym zrobić małe zbiorowe zamówienie. Nie chcę żeby było to duże

>zamówienie bo to większa odpowiedzialność a także więcej czasu trzeba na nie poświęcić więc

>przewiduję max 9osób :)

>

>Zacznijmy jednak od dyskusji co i skąd będziemy zamawiać gdyż nie ma jeszcze nic ustalonego odgórnie

>i nic nie chcę narzucać. Jestem otwarty na propozycje. I jeszcze jedno - nie chcę budować "hi-endu"

>jeśli w ogóle można tutaj mówić o czymś takim. Powiedzmy, że będzie to studencka wersja tego preampa

>na średnich elementach :) Jeśli komuś to nie odpowiada to niech się nie wpisuje no chyba, że dołoży

>mi kasy na zakup lepszych :D

>

>Lampy: myślę, że E88CC. Używane niestety chyba że ktoś ma dostęp do NOSów w ludzkiej cenie.

 

KAŻDY ma dostęp do NOSów w "ludzkiej" cenie. Wystarczy poszukać na allegro sowieckich 6N23P lub 6N23P-EW. Są to taniutkie lampeczki będące ścisłymi odpowiednikami ECC88 lub E88CC.

 

 

>* Kondensatory:

>C1-C4 - 4x Panasonic FC 470uF/63V

>C5-C6 - 2x BC Components 680uF/100V

>C7 - 1x Wima MKP2 100nF/100V

>C8 - 2x Wima MKT albo MKS 470nF albo inny, czekam na propozycje.

 

Dlaczego nie MKP?

 

>* Diody:

>D1-D5 - 5x MUR820 ??

 

Ja na waszym miejscu nie robiłbym tego durnego powielacza tylko normalny zasilacz wysokonapięciowy. Na trafo wydacie tyle samo bądź troszkę więcej, ale będziecie mieć porządne zasilanie.

 

>* Podstawka pod lampe, dioda LED, złącza.

>

>* Rezystory:

>Tutaj nie wiem czy też zamawiać czy każdy we własnym zakresie. Z wartościami trzeba trochę

>pokombinować więc trzeba by tego sporo kupić.

 

Rezystory są tanie.

 

>Płytkę myślę, że każdy zrobi sobie sam, ewentualnie można zamówić wytrawiacz i płytki jakby ktoś nie

>miał dostępu.

 

Gotowe płytki są w AVT

 

>To by było na tyle, jeśli ktoś nie chce zamawiać a ma tylko jakieś sugestie to śmiało pisać. Np może

>żarzyć lampę napięcie stałym? Jest jakaś różnica w dźwięku?

 

Żarzyć przemiennym, tylko porządnie symetryzować żarzenie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

Z zasilaniem to prawda . Powielacz napięcia i żarzenie bez symetryzacji to problem . Mój Mini brumi . Dlatego teraz robię preamp 1/2 z audiotonu - to samo co Mini tylko lepsze zasilanie .

[jacent3]

Nawet nie wiedziałem, że są płytki w AVT. Także dołączę je do zamówienia.

Zdaje sobie sprawę, że zasilanie Mini jest słabe ale z drugiej strony jest tanie. Kondensatory będą kosztować około 25zł, diody 5zł. Żeby zrobić wysokonapięciowy zasilacz trzeba trafo za minimum 50zł (a często są po 100zł), wysokonapięciowe kondensatory to kolejny wydatek rzędu 30zł jak nie więcej. Dlatego zostaję przy Mini. Jak rzeczywiście będzie kiepsko to w przyszłości łatwo już dorobić nowe zasilanie.

 

Lista na chwilę obecną:

1. jacent3

2. keisan

[McGyver]

jacent3, 11 Maj 2009, 11:51

 

>Nawet nie wiedziałem, że są płytki w AVT. Także dołączę je do zamówienia.

>Zdaje sobie sprawę, że zasilanie Mini jest słabe ale z drugiej strony jest tanie. Kondensatory będą

>kosztować około 25zł, diody 5zł. Żeby zrobić wysokonapięciowy zasilacz trzeba trafo za minimum 50zł

>(a często są po 100zł), wysokonapięciowe kondensatory to kolejny wydatek rzędu 30zł jak nie więcej.

>Dlatego zostaję przy Mini. Jak rzeczywiście będzie kiepsko to w przyszłości łatwo już dorobić nowe

>zasilanie.

 

Trafo o odpowiednich parametrach 25zł, kondensatory kilka sztuk po 2,5 - 4zł. Troszkę drożej będzie, ale bez przesady. Nie ma sensu szkłem dupy ucierać.

[pkrecz]

Najtaniej będzie w ogóle nie robić :)))

[jacent3]

McGyver, gdzie takie tanie trafo można kupić? No to może zbuduje ten preamp 1/2 jednak :)

[laa83]

witam

mam podopnego preampa na e188cc

gra super,tyle ze w moim jedna polowka lampy pracuje jako wzmacniacz napieciowy a droga jak u ciebie jako bofor,potek niebieski alps,oporniki metalizowane,kondy panasonica,sterowanie pilotem,funkcje:

glosniej ciszej,przelaczanie 4 zrodel sygnalu,opoznione zalaczanie zasilania anodowego i z kolejnym opuznieniem zalczane zasilanie koncowki mocy i sygnalu na nia

bedziesz mial konkretne pytanka pytaj na prywatnych-pomoge

pozdro

[neodom]

Jestem zainteresowany . Full komplet , plytki, czesci , trafo

[McGyver]

pkrecz, 11 Maj 2009, 13:59

 

>Najtaniej będzie w ogóle nie robić :)))

 

Otóż to kolego szanowny ;-))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pyza666]

W zależności od ceny też bym był chętny na płytke + części.

[jacent3]

neodom, pyza666 ale zainteresowani jesteście wersją Mini tak?

 

Póki co McGyver nie przedstawiłeś żadnych konkretów odnośnie tych traf, zniechęcasz tylko do działania razem z kolegą pkreczem :P Wiem, że jesteście obeznani w temacie bo siedzę długo na forum i was kojarzę. Ja jestem dopiero początkujący. Dlatego zdecydowałem się na wersje Mini bo jest tania i przede wszystkim dobra. Co z tego że trochę brumi, nie znaczy to że projekt jest zły i należy go negować:)

 

Lista na chwilę obecną:

1. jacent3

2. keisan

3. neodom

4. pyza666 ?

 

pyza: cena za komplet elementów, lampę i płytkę ~60zł + przesyłka (bez trafa)

neodom: trafo to będziesz musiał chyba kupić osobno chyba że pyza też by chciał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - takie się nada?:)

 

A jaką podstawkę chcecie pod lampe:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ja proponuje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I kolejna sprawa: wybieracie wersję z potencjometrem czy bufor? Bo ja bufor.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gaballus]

>A jaką podstawkę chcecie pod lampe:

...

>Ja proponuje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tylko taka mała uwaga

 

Do tego preampa to raczej noval a nie magnoval, chyba że to jednak ma być jakaś wersja rozwojowa :)

Do tego skoro jest płytka to czemu stosować podstawkę do chassis.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pyza666]

Jeżeli zestaw bylby z trafem to pre 1/2 bylby dobry ale jezeli nie ma chetnych to pre mini tez mnie zadowala, takie trafo latwo znalezc ewentualnuie mozna pozniej przerobic zasilanie i wyjdzie z tego pre 1/2.

czyli:

jezeli zamowienie na pre 1/2 to z trafem a jezeli na mini to bez trafa.

[jacent3]

gaballus: dzięki za info, ja wybrałem tamtą bo mi się spodobała

Czyli taka będzie lepsza?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

widzę, że też sobie taką podstawkę sprawiłeś no chyba, że to ktoś inny ale wątpię ;)

 

pyza: zamówienie będzie na Mini.

 

Jakie rezystory widzicie w tym preampie? Bo trzeba coś wybrać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

jacent3, 11 Maj 2009, 22:44

 

>Póki co McGyver nie przedstawiłeś żadnych konkretów odnośnie tych traf

 

Przedstawiłem, poinformowałem że istnieją takie, teraz dodam że są produkowane seryjnie i można je w każdej chwili kupić w necie na terenie Polski. Teraz wasza kolej, ruszcie tyłki i poszukajcie. Na tacy wam pod nos nie podam skoro wam się nie chce poszukać.

 

>, zniechęcasz tylko do

>działania razem z kolegą pkreczem :P

 

Raczej zniechęcam do ucierania dupy szkłem. Zniechęcam do spierdzielenia zasilacza po to żeby uzyskać groszowe oszczędności rzędu 20-30zł. Takim działaniom nie będę przyklaskiwał. Tym bardziej że podpowiedziałem wam taniutką lampkę nadającą się świetnie do tego projektu, zatem to co zaoszczędzicie na lampce to dołóżcie do zasilania. Z gównianym zasilaniem nawet najcudowniejsze lampy nie pomogą, zasilanie to podstawa.

 

>Wiem, że jesteście obeznani w temacie bo siedzę długo na forum

>i was kojarzę. Ja jestem dopiero początkujący. Dlatego zdecydowałem się na wersje Mini bo jest tania

>i przede wszystkim dobra. Co z tego że trochę brumi, nie znaczy to że projekt jest zły i należy go

>negować:)

 

Tanie i dobre to może być wino owocowe z punktu widzenia menela. Projekt preampu jest OK, ale projekt zasilacza jest do bani. Powstał w czasach gdy o odpowiednie trafo było trudno, ale teraz nic nie stoi na przeszkodzie żeby zastosować poprawne technicznie rozwiązanie.

[Kazik II]

W pre Sonusolivy zasilanie było bardzo rozbudowane. Znajdowały się dwa trafa ,albo więcej mogłem pomylić z dławikami,stabilizatory i inne elementy, a układ samego pre był dużo prostszy. Zauważcie, że czym lepsze zasilanie to gra lepiej, wiele razy pisano o tym na forum.

[gaballus]

@jacent3

 

>Czyli taka będzie lepsza?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

>widzę, że też sobie taką podstawkę sprawiłeś no chyba, że to ktoś inny ale wątpię ;)

 

Tak, taka będzie dobra, i tak to ja sprawiłem sobie takie dwie :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pyza666]

Moze by jednak zastanowic sie nad pre 1/2 skoro koledzy mowia ze warto dorzucic te pare zl.

[jacent3]

To może takie trafo:

*

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo takie:

*

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

To pierwsze wydaje się lepsze, starczy mocowo?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

No, jak się poszuka to się znajdzie. Ten mniejszy ma za wysokie napięcie i za mały prąd.

Ten będzie w sam raz:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tu macie datasheet lampy 6N23P:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Paszeko]

Kazik II, 12 Maj 2009, 08:58

 

>Zauważcie, że czym lepsze zasilanie to gra lepiej, wiele razy pisano o tym na forum.

 

Skoro tak, to obwody anodowe powinny być zasilane ze stabilizatora.

[arturp]

Dla zmącenia spokoju ;p

Mój 1/2 prawie skończony i polecam toroid do niego , który zamierzam zastosować

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Moim zdaniem koszt nie jest wysoki ale ze zględu na koniecznośc wytrawienia płytki pewnie min 50 PLN wyższy niz dla Mini . Myślę ,że jednak warto aby się pozbyc brumu bo trocxhe go słychać .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Paszeko]

jacent3, 12 Maj 2009, 00:31

 

>gaballus: dzięki za info, ja wybrałem tamtą bo mi się spodobała

>Czyli taka będzie lepsza?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

LOL. Najlepsze są takie, w których liczba styków równa jest liczbie szpilek w lampie. Powiadam wam! :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Paszeko]

arturp, 12 Maj 2009, 15:57

 

>Dla zmącenia spokoju ;p

>Mój 1/2 prawie skończony i polecam toroid do niego , który zamierzam zastosować

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tyle że on jest tak na oko z 10 razy za mocny. Oczywiście może być, tylko to pewna przesada jest...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

arturp, 12 Maj 2009, 15:57

 

>Dla zmącenia spokoju ;p

>Mój 1/2 prawie skończony i polecam toroid do niego , który zamierzam zastosować

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

>Moim zdaniem koszt nie jest wysoki ale ze zględu na koniecznośc wytrawienia płytki pewnie min 50 PLN

>wyższy niz dla Mini . Myślę ,że jednak warto aby się pozbyc brumu bo trocxhe go słychać .

 

Wcale nie trzeba trawić płytki. Można kupić w AVT płytkę pod zasilacz niestabilizowany symetryczny i po drobnej przeróbce zbudować na niej zasilanie anodowe oraz zasilanie żarzenia. Kosztuje chyba z 7zł.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

McGyver - masz rację , nie pomyślałem o tym .

Paszeko - autor tego preampu zaleca taką moc , cytuję :,,Transformator zasilający.

Jego moc to 40-50W, napięcie żarzenia 6,3V a napięcie anodowe 160-190V, w zależności od wersji. "

[pyza666]

Cos przycichlo, to co robimy pre 1/2 z bardziej skomplikowanym zasilaniem?