Hi-end z papieru i blachy

[palton]

Dobrej nocy

[Audio Academy]

A może spróbujecie podać przykład drogiej kolumny, która ma dobry stosunek użytych komponentów do ceny ostatecznej?

[DawidM]

Hmm..do głowy przychodzi mi Focal z serii Electra, Triangle z serią Genese czy Magellan, Kefy z serii XQ, Monitor Audio z serii Gold i Platinium. To są moje typy gdzie stosunek cena/jakość jest w pełni uzasadniona.

[Audio Academy]

To są dobre przykłady, bo kolumny z tych serii wyglądają okazale i mają po kilka głośników. Jednak wyprodukowanie Kefa XQ5 za około 12000zł będzie wynosiło mniej więcej tyle co WLM LaScali za 10000zł gdzie LaScala zagra dużo lepiej a to właśnie te kolumny zostały podane jako jeden z pierwszych przykładów Hi Endu z papieru i blachy....

[foxbat]

a moze cos na Heco?

[DawidM]

Z tymi Kefami mogę się zgodzić, jednak Focal czy Triangle to są czyste przykłady za co płacimy, za własną technologię badawczą, za wykonanie i za brzmienie na wysokim poziomie. Inna kwestia czy komuś ten dźwięk będzie odpowiadał. Jednak będąc obiektywny to kolumny gdzie ja w przyszłości ulokuję swoje fundusze bo wiem, widzę i słyszę za co płacę. Myślę że Polskim Dystrybutorom przydał by się jakiś koncept na urozmaicenie trochę swoim produktów o lepsze obudowy. Wiem że to są koszta, jednak dzięki temu w przyszłości może być tylko lepiej. Przypomniał mi się przykład jak zmodyfikowane kolumny od Piano Crafta w nowej obudowie mogą zachwycić i oko i ucho za niewielką cenę.

[Redaktor]

Jako przykład można podać też Ref.Monitor projektu lulu, który o ile wiem w wersji produkowanej przez Avcon ma kosztować około 15000 zł, a koszt samych materiałów wynosi nieco ponad 6000. Takiego stosunku cenowego nie ma chyba nic na rynku, poza klasycznymi urządzeniami DIY, czyli dostarczanymi w częściach w torebce, do samodzielnego montażu.

 

"Idea wątku jest taka, że można zrobić hi-end z papierowych głośników. Tzn wykorzystać maksymalnie pozytywne cechy prostych, papierowo-blaszanych przetworników. Wydobyć dobry dźwięk prostymi środkami, dźwięk który zaskakuje jakością. Nie chodzi przecież o hi-end w skali absolutnej."

 

A to jest słuszna uwaga, tylko ja ją pociągnę konsekwentnie dalej: otóż uważam, ze nie ma żadndych powodów sądzić, ze papierowe głośniki są gorsze pod względem odtwarzania muzyki od kevlarowych, aluminiowych czy milionow innych wynalazków (zwykle droższych w produkcji). Każdy typ głośnika ma jakiś aspekt odtwarzania lepszy, inny gorszy. Rezultat zależy od całego projektu kolumny, który "uzdatnia" głośniki, niwelując ich słabe strony a pozwalając zaprezentować te najmocniejsze. Nie ma głośnika, który tak sam z siebie wyda idealny dźwięk. W związku z tym rozważanie, czy papierowe głośniki w kolumnie to hi-end, czy nie, jest kompletnie bezprzedmiotowe. Głośnik z prasowanego gówna to też będzie hi-end, jeśli zagra rewelacyjnie. Niestety będzie musiał być drogi, gdyż jakkolwiek materiał wyjściowy jest stosunkowo pospolity, to jednak zabiegi, które skłonią go do grania, będą niewątpliwie praco- i kosztochłonne.

[Redaktor]

"Hmm..do głowy przychodzi mi Focal z serii Electra, Triangle z serią Genese czy Magellan, Kefy z serii XQ, Monitor Audio z serii Gold i Platinium. To są moje typy gdzie stosunek cena/jakość jest w pełni uzasadniona."

 

Cóż, tytuaj owszem, widać ładne obudowy i głośniki. Ale np. ostatnio słuchałem jakichś MA Gold podłogowych, i bas był nie do przyjęcia - podrasowany pod spodziewany gust plebsu. Nie sądzę, aby coś takiego akurat można było przeciwstawić niektórym "tanio zrobionym" kolumnom z papieru i blachy.

[Redaktor]

"Hmm..do głowy przychodzi mi Focal z serii Electra, Triangle z serią Genese czy Magellan, Kefy z serii XQ, Monitor Audio z serii Gold i Platinium. To są moje typy gdzie stosunek cena/jakość jest w pełni uzasadniona."

 

Cóż, tutaj owszem, widać ładne obudowy i głośniki. Ale np. ostatnio słuchałem jakichś MA Gold podłogowych, i bas był nie do przyjęcia - podrasowany pod spodziewany gust plebsu. Nie sądzę, aby coś takiego akurat można było przeciwstawić niektórym "tanio zrobionym" kolumnom z papieru i blachy.

[Konio]

Nieskromnie trochę z mojej strony ale takie NHT Super Zero/One za 170$/300$ to świetny przykład jak za grosze i z papieru można zrobić cos co zagra (nie mówiac o solidności skrzynek i niezadrapywalnym czarnym lakierze)

[Kazik II]

SonusOliva robi kolumny za bardzo rozsądne pieniądze, dające bardzo wierny przekaz muzyki.

[DawidM]

Ja akurat lubię celulozę i szukam kolumn na tym właśnie materiale + ew. fuzję z jej pośrednictwem. Moje byłe Triangle miały taką membranę + nasączonej latexem tkaniny, uformowanej w kilka małych fałd, tworzące zawieszenie. Jak i obecne Missiony mają membranę sandwichową, jednak gdzie również celuloza jest podstawowym składnikiem.

[mamel]

Celuloza jest uznanym i b. często uznawanym za najlepszy materiał na membrany do szerokopasmowych włącznie. Pole do doświadczeń też jest tu nieograniczone. Składniki pulpy, modelowanie, powrót do linii wykładniczej... Przykłdad - chćby Hammer Dynamics (www. melhuish.org/audio/hammerdynamics.htm). Kilka lat wstecz również w Tonsilu był konstruktor, któremu wyszedł niezły głośnik 16cm w którym membrana była w całości krajowym wynalazkiem w dobrym tego słowa znaczeniu.

[Audio Academy]

Zapomniałem dodać, że bierzemy pod uwagę tylko marki zagraniczne, czyli Sonus Oliva odpada.

[Kazik II]

Tonsil nawet opatentował oryginalny kształt membrany , która była niesymetryczna.

No fakt Oliwa jest nasza.

[Gość cadam]

Czy chodzi o taką membranę opracowaną przez Tonsil?

[Gość cadam]

Inżynier z Tonsila Twierdzi, że wytwarzanie takich membran jest nieopłacalne.

[Kazik II]

Kiedyś miałem linka do urzędu patentowego, ale to było bardzo dawno. Jak pamiętam chodziło o to, że od resora do centrum w każdym miejscu była inna odległość. Chyba ten głośnik nigdy nie był produkowany seryjnie. Również Tonsil opracował znakomity płyn do nasączania membrany. Tam na zdjęciu jest bioceluloza.

[Kazik II]

cadam może ten duży to jest to, nigdy tego nie widziałem.

[Gość cadam]

Niskotonowiec na obrazku jest zrobionu według koncepcji z książki Witorta. A propos Witorta, zeskanowaną jego książkę?

[Gość cadam]

Ma ktoś?

[areczek]

Cadam

Czy to nie biurko Pani Jadwigi Urbaniak niegdyś pracującej w tonsilu?

Mogę się mylić bo z tego co pamiętam to ów Pani miała zielonkawego koloru blat biurka.

[areczek]

Chyba jednak mogę się mylić gdyż z tego co pamiętam to Pani Jadwiga zajmowała się obwodami magnetycznymi.

[Gość cadam]

Ta fitka jest kogoś z Tonsila ale kogo nie mam pojęcia bo to zdjęcie zostało umieszczone na audiohobby.pl anonimowo o nicku ex.

[Grzegorz7]

Cadam:

Książka Witorta. Prawa autorskie. . .

Zajrzyjcie do wątku o kształcie obudowy.

Mała prowokacja. Pytamy tam czym różnią się głośniki?

[mamel]

wprawdzie nie hajend ale z papieru i blachy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

"each speaker have T350 super Tweeter , dynamic T250 Mid-range , 12 inch Mid-bass and 30 inch Woofer in the Back of speaker"

 

fuck... :O

[Gość rochu]

Tak się kiedyś robiło sprzęt z prawdziwego zdarzenia a nie 17-cm pierdziawki z wychyłem na pół metra w wąskich ściankach.

Świat zszedł na psy. Ot co.

[pawcio]

rochu, jasna sprawa.

kiedyś 17 cm to prawie tweeter :)

sam mam 15" na basie ale 30 jakoś nie mogę sobie wyobrazić ;-)

[mamel]

no no, niech się wypowie autor watku, bo może jednak błądzimy